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Leserunde

Leserunde "Das Geheimnis" (Ellen Sandberg)

Das Geheimnis
von Ellen Sandberg

Bewerbungsphase: 15.10. - 28.10.

Beginn der Leserunde: 04.11. (Ende: 25.11.)

Im Rahmen dieser Leserunde stellen wir – mit freundlicher Unterstützung des Penguin Verlags – 20 Freiexemplare von "Das Geheimnis" (Ellen Sandberg) zur Verfügung. Eine Leseprobe zum Buch findet ihr hier. 

Wenn ihr eines der Freiexemplare gewinnt, diskutiert ihr in der Leserunde mit, tauscht euch über eure Leseerfahrungen aus und veröffentlicht am Ende eine Rezension zum Buch.

ÜBER DAS BUCH:

Die Zeit heilt alle Wunden. Doch das Gewissen heilt sie nicht.

München, 2020. Ulla ist eine starke Frau, obwohl sie es nie leicht hatte. Ihre Mutter Helga verließ sie als Neunjährige. Warum? Das weiß sie bis heute nicht. Helga ist der dunkle Fleck auf Ullas innerer Landkarte. Erst als das Leben sie auf den Moarhof am Chiemsee zurückführt, entdeckt sie, dass dort Antworten auf sie warten – auf Fragen, die sie jahrelang verdrängt hat.

Moosleitn am Chiemsee, 1975. Helga lebt in einer Kommune auf einem idyllisch gelegenen Bauernhof. Als Künstlerin ist sie für ihre düsteren Werke bekannt, deren wahre Bedeutung sich niemandem erschließen. Denn nur sie weiß, welche Erinnerungen sie quälen. Und dass sie als junge Frau eine Entscheidung treffen musste, die sie sich bis heute nicht vergeben kann. 

ÜBER DIE AUTORIN:

Ellen Sandberg arbeitete zunächst in der Werbebranche, ehe sie sich ganz dem Schreiben widmete – mit riesigem Erfolg: Ihre psychologischen Spannungs- und Familienromane, die immer monatelang in den Top Ten der SPIEGEL-Bestsellerliste stehen, bewegen und begeistern zahllose Leserinnen und Leser – wie zuletzt »Das Erbe« und »Die Schweigende«. Auch unter ihrem bürgerlichen Namen Inge Löhnig veröffentlicht sie erfolgreiche Krimis.

27.11.2021

Thema: Alle

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
Tara kommentierte am 08. November 2021 um 21:06

Da die einzelnen Kapitel mit Jahreszahlen versehen sind, ist es eigentlich folgerichtig, dass Corona-Maßnahmen in den Abschnitten, die 2020 spielen, ab und zu erwähnt werden.

Das sehe ich auch so, mich irritiert es eher, wenn Bücher in der Gegenwart spielen und Corona gar keine Rolle spielt, aber ich kann durchaus nachvollziehen, wenn jemand das nicht mag. Ich bin gespannt, wie sich diese Bücher in 10 oder 20 Jahren lesen. 

 

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
PeWie kommentierte am 08. November 2021 um 23:09

Ähnlich wie Texte die über die Spanische Grippe 1918 berichten oder die Cholera Epedimie in Hamburg 1892, mit einem Schaudern und Dankbarkeit das man es überstanden hat. Vielleicht auch mit einem Hauch Unwirklichkeit wenn man als Leser es nicht mit erlebt hat.

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
Xanaka kommentierte am 11. November 2021 um 17:55

Das ist eine interessante Frage, die wir wohl aussitzen müssen. Ich denke Corona wird uns noch sehr viele Jahre begleiten. Möglicherweise werden wir als Vorsorge jedes Jahr geimpft werden müssen, denn bis der Virus ausstirbt, das wird dauern! Also ist es dann auch in der Literatur etwas das zu der Generation dazu gehört. Ähnlich war es ja mit der spanischen Grippe in den 20er Jahren. Davon weiß man heute auch noch.

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
yesterday kommentierte am 18. November 2021 um 02:19

Um das zu umgehen, so kommt mir vor, erscheinen aktuell auch viele Bücher, die entweder noch 2018 zB spielen oder gleich 2024 :-D

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
buchwurm05 kommentierte am 09. November 2021 um 00:05

Ich habe überhaupt keine Verständnisprobleme und komme aus Hessen.
Und ja. Ich mag auch nichts von Corona in Büchern lesen. Da hier aber eine Jahreszahl angeben ist, ist es nur folgerichtig es zu erwähnen. Ellen Sandberg macht das ganz gut, indem sie es nicht zu sehr thematisiert.
Beim Verhältnis zwischen Sandra und Ulla bin ich auch mal gespannt, ob da nicht etwas ganz anderes die Ursache ist.

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
miamina kommentierte am 21. November 2021 um 21:32

Tja, niemand hört gern was von Corona, aber es gehört nun mal zu der Zeit dazu und es einfach wegzulassen, würde auch etwas Authentizität wegnehmen.

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
miamina kommentierte am 21. November 2021 um 21:28

"Was mir auffällt ist, dass ziemlich viele Wörter aus dem Dialekt verwendet werden. Ich bin selbst aus Bayern (wenn auch aus einer anderen Ecke) und komme zurecht, ich frage mich allerdings, ob Leser aus z. B. Hamburg alles so gut verstehen. Was meint ihr?"

Bin auch aus Bayern/Franken und finde, dass da gar nicht viel Dialekt drin ist. 4 oder 5 Wörter vielleicht und das war nichts, was man sich nicht erschließen könnte als Nicht-Bayer. Man liest zum Beispiel auch den Eberhofer überall, obwohl der ja eher Mundart ist ;-)

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
buecherwurm1310 kommentierte am 04. Dezember 2021 um 15:55

Was mir auffällt ist, dass ziemlich viele Wörter aus dem Dialekt verwendet werden. Ich bin selbst aus Bayern (wenn auch aus einer anderen Ecke) und komme zurecht, ich frage mich allerdings, ob Leser aus z. B. Hamburg alles so gut verstehen. Was meint ihr?

 

Ich versuche, es laut zu lesen, wenn ich es nicht auf Anhieb verstehe. Das hilft mir.

 

Bei der Perspektive von Louise fand ich etwas nervig, dass so oft wiederholt wurde, dass ihre Rente klein ist. Ich hatte es schon beim ersten, spätestens zweiten Mal verstanden.

 

Dass sie finanziell so schlecht dasteht, ist etwas, dass an Louise nagt. Es beschäftigt sie ständig, vielleicht wird es deshalb wiederholt, weil für Louise das ein großes Thema ist.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
siko71 kommentierte am 08. November 2021 um 09:43

So, ich bin durch und komplett begeistert. Eigentlich habe ich nichts anderes erwartet. Ein Buch von Ellen Sandberg ist immer lesenswert.
Nun ist diw ganze Wahrheit ans Licht gekommen. Schade, dass es für Helga so enden musste. Sie hätte sicherlich bei allen Beteiligten Gehör gefunden und man hätte sich aussprechen können. Ob alles verziehen wird, das ist eine andere Sache.
Rezi folgt in ein paar Tagen noch.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
Tara kommentierte am 13. November 2021 um 19:37

Für Helga fand ich es auch traurig, ihr hätte ich etwas Anderes gewünscht.

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
Schnuck55 kommentierte am 08. November 2021 um 13:17

Der Anfang des Buches hat mich zuerst überhaupt nicht gefesselt, ich musste es erstmal beiseite legen. Mittlerweile konnte ich die Protagonisten und die Zusammenhänge besser kennenlernen. Warum sich die zwischenmenschlichen Beziehungen von Helga zu Ulla, bzw. von Ulla zu Sandra so schwierig gestalten, wird sich hoffentlich im Laufe der Geschichte klären.Wie es sich herauskristallisiert, hatte Helga nicht nur ein Geheimnis; auf ihr lastet mehr.

Dass die Story nicht chronologisch aufgebaut ist, steigert die Spannung etwas. Obwohl ich nur wenige Jahre älter bin als Ulla, sagen mir die angegebenen Liedstellen gar nichts. Da hatte ich wohl andere Prioritäten. 

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
buchwurm05 kommentierte am 09. November 2021 um 00:09

Mir ging es ähnlich. Im Gegensatz zu den anderen Ellen Sandberg Büchern baut sich hier die Spannung nur sehr langsam auf. Irgendwie habe ich das Gefühl es werden zu viele Details über die Kommune etc. beschrieben. Aber vielleicht ist das ja noch wichtig. Aber so richtig gefesselt bin ich immer noch nicht.

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
PeWie kommentierte am 08. November 2021 um 20:51

So allmählich ahne ich um was es geht. Im Gegensatz zu den vorherigen Büchern ist dieses etwas verschwommerner, ungenauher. Mein Lieblingsbuch der Autorin ist "Der Verrat". Hier hat es wirklich gedauert bis ich den Einstieg gefunden habe.

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
buchwurm05 kommentierte am 09. November 2021 um 00:19

Jetzt habe ich auch den ersten Teil beendet. Im Gegensatz zu den anderen Büchern der Autorin, bin ich noch nicht wirklich von der Geschichte gefesselt. Es ist sehr detailreich erzählt. Zwar wird versucht Spannung aufzubauen, indem viele Dinge nur angedeutet werden, aber ich habe das Gefühl es gibt kein Vorwärtskommen. Es ist alles relativ ruhig. Viel passiert ist noch nicht. Ein Teil von Helgas Geheimnis hat man jetzt erfahren. Den Abschnitt fand ich tatsächlich spannend. Den Rest noch nicht so wirklich.
Die Frage, die mich zusätzlich zu Helgas "Schuld" interessiert ist, warum das Verhältnis von Sandra und Ulla tatsächlich so schlecht ist.
Nun bin ich gespannt, ob mich der Roman doch noch in seinen Bann ziehen kann.

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
PeWie kommentierte am 09. November 2021 um 10:59

Geht mir genauso. Ich glaube das schlechte Verhältnis zwischen den beiden beruht vielleicht darauf. Das Ulla eine Supermutter sein wollte. Sie hat nichts verboten  bis auf diesen Badeanzug, sie hatte für alles Verständnis, sie war immer und überall da. 

Grenzen in jeder Form sind für Kinder sehr wichtig, auch das die Mutter mal keine Zeit hat, kein Verständnis für irgendwelche Ausbrüche, nicht alles kauft oder erlaubt. Spätestens als Erwachsene hat Sandra das erkannt und hat daher nicht viel Vertrauen in Ulla.

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
Büchi kommentierte am 09. November 2021 um 19:59

Ich glaube, dass Ulla als Mutter in Bezug auf Sandra einen Gegenentwurf zu ihrer eigenen Mutter Helga lebt. Das ist ja ganz oft so, dass Kinder, die einen Mangel in ihrer Kindheit erlebt und gespürt haben , alles - und machmal zu viel zu - tun, um ihren eigenen Kindern dieses " Mangelgefühl" nicht zu vermitteln.

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
miamina kommentierte am 21. November 2021 um 21:36

Ja, das glaube ich auch. Ulla wollte auf keinen Fall so sein wie ihre Mutter, sondern für ihre Tochter da sein und ihr eine positive Kindheit bescheren. Eventuell hat sie sie dadurch eingeengt und ihre negativen Gefühle gar nicht ernst genommen.

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
buecherwurm1310 kommentierte am 04. Dezember 2021 um 15:57

Die Frage, die mich zusätzlich zu Helgas "Schuld" interessiert ist, warum das Verhältnis von Sandra und Ulla tatsächlich so schlecht ist.

 

Ulla wurde von ihrer Mutter verlassen, vielleicht will sie krampfhaft alles besser machen und das ist nicht echt. Sandra spürt das.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
carola1475 kommentierte am 09. November 2021 um 12:19

In diesem zweiten Teil geht es, so empfinde ich es, hauptsächlich um Helga.

Ulla erfährt immer mehr von Helgas Vergangenheit und kommt iher Mutter dadurch näher.

Mit Sandras Zurückweisung setzt sie sich vorerst nicht wirklich auseinander. Ich denke, Noras "Küchenpsychologie" trifft es auf den Punkt.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
buecherwurm1310 kommentierte am 04. Dezember 2021 um 16:11

Ulla erfährt immer mehr von Helgas Vergangenheit und kommt iher Mutter dadurch näher.

Ich kann mir denken, dass Ulla langsam begreift, was ihree Mutter gefühlt hat. Doch ob sie ihr wirklich näher kommt, glaube ich nicht. Sie hat seit der Trennung gelitten und ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass sich das nun so schnell ändert.

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
Celi_love_books kommentierte am 09. November 2021 um 16:18

Ich habe dieses Buch direkt angefangen zu lesen, direkt als es ankam.

Bis jetzt gefällt mir dieses Buch sehr gut. 

Ich bin gespannt, was noch so alles rauskommt um Helga und Ulla... Wird Helga ihre Tochter sehen? Hoffentlich erfahren wir dies noch.

 

Ich mag auch die Charaktere so sehr. Helga ist mir direkt ans Herz gewachsen, obwohl sie gewöhnungsdürftige Ansichten hat.

Ulla mag ich sowieso mega. Und Luise ebenso.

 

Ich bin gespannt, was dieses Buch noch so für Überraschungen bringt. :)

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
PeWie kommentierte am 09. November 2021 um 21:40

Mir sind alle zu sehr mit sich selber beschäftigt. Keine schaut über den Tellerrand. Außerdem obwohl sie mir "nichts getan hat" ist mir Luise unsympathisch.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
Celi_love_books kommentierte am 09. November 2021 um 16:21

Helga, hat ein Geheimnis und dies verdunkelt sich immer mehr, es wird immer spannender und düsterer.

Ich kann einfach nicht mehr aufhören zu lesen. Es wird immer spannender.

Bisher mag ich immer noch alle.

Diesen Abschnitt geht es eher um Helga, kommt mir so vor.

Ich bin gespannt, wann sich das Geheimnis um Helga lüften wird.

 

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
buchwurm05 kommentierte am 16. November 2021 um 21:48

Theoretisch hat sich das Geheimnis gelüftet. Zumindest wenn man den Kassetten glauben darf. Es war ihre Schuld, dass Martha gestorben ist, weil sie selbst nicht sterben wollte. Ich schreibe theoretisch, da ich denke es kommt noch was.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
carola1475 kommentierte am 17. November 2021 um 08:26

Ich denke nicht, dass der "Bauernjunge" Martha verschont hätte, wenn Helga sich hätte erschießen lassen.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
miamina kommentierte am 22. November 2021 um 15:09

Ich hab eine ganz andere Vermutung zu dem Schuss.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
yesterday kommentierte am 24. November 2021 um 22:15

Ja die "klassische" Reaktion die gerne in Literatur/Filmen verwendet wird in solchen Situationen ist ja das "nimm mich statt ihr". 

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
buecherwurm1310 kommentierte am 04. Dezember 2021 um 16:12

Aber ist Martha wirklich getötet worden? Der Schuß ist ja nur ein Indiz, bewiesen ist es nicht.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
Celi_love_books kommentierte am 09. November 2021 um 16:25

Sooo, diese Leserunde habe ich mir immer wieder Notizen gemacht, weil ich die Tage wegen der Arbeit nicht an den Computer konnte, deswegen habe ich alle Abschnitte auf einen Zettel notiert und konnte jetzt endlich zu jedem Leseabschnitt etwas dazu schreiben.

Jetzt zum Buch, ich fand dieses Buc h überaus spannend, ich konnte es gar nicht mehr aus den Fingern legen. 

Mein Endfazit:Wie man es von Ellen Sandberg nicht anders kennt, ist auch dieses Buch mit voller Begeisterung bei mir angekommen.

Ich fand dieses Buch sehr gut und sehr spannend geschrieben. :)

Daher kommt jetzt im Anschluss direkt meine Rezension. :)

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
carola1475 kommentierte am 09. November 2021 um 16:38

Mir ist ein Fehler aufgefallen: Helgas Herkunftsstadt heißt ja Grünberg. Auf Seite 138 wird der Name einmalig zu "Grünstadt". 

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
Büchi kommentierte am 09. November 2021 um 20:04

Mir gefällt, wie sich die Spannung , die ich von der ersten Seite an empfand, langsam aufbaut; wie sich das " Grauen" hinter der vermeintlichen Idylle der Hippiekommune am ländlichen Chiemsee Zug um Zug entblättert. Die Kapitelüberschriften mit den Zeitangaben finde ich auch sehr hilfreich. Ebenso finde ich gelungen, wie differenziert die Autorin den jeweiligen Zeitgeist der unterschiedlichen Jahre beschreibt. Und da darf halt im Jahre 2020 Corona nicht fehlen.

Thema: Lieblingsstellen
Büchi kommentierte am 09. November 2021 um 20:10

" Die Männer machten Kriege. Die Frauen sahen zu, dass das Leben irgendwie weiterging." ( Seite 111 )

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
Tara kommentierte am 09. November 2021 um 22:35

An Spannung mangelt es in diesem Buch nicht.

Nach und nach erfährt Ulla immer mehr über Helgas Vergangenheit und lernt so ihre Mutter immer besser kennen.

Mir ist noch nicht ganz klar, worauf das hier hinausläuft, aber das schlechte Mutter-Tochter-Verhältnis scheint sich hier vererbt zu haben. Die Beziehung zwischen Sandra und Ulla ist auch alles andere als optimal.

Ich mag die Bücher von Ellen Sandberg sehr, allerdings stehen ihre Protagonistinnen gesellschaftlich immer sehr gut da, das ist mir langsam ein wenig zu häufig, eine zu perfekte Welt in der sich ein düsteres Stück Vergangenheit versteckt.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
carola1475 kommentierte am 10. November 2021 um 09:30

Zitat: "Ich mag die Bücher von Ellen Sandberg sehr, allerdings stehen ihre Protagonistinnen gesellschaftlich immer sehr gut da, das ist mir langsam ein wenig zu häufig, eine zu perfekte Welt in der sich ein düsteres Stück Vergangenheit versteckt."

Da stimme ich Dir zu! Diese Protagonistinnen aus gehobeneren Kreisen, ohne jegliche finanzielle Sorgen, sind ziemlich unrealistisch.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
Xanaka kommentierte am 12. November 2021 um 22:59

Ich denke, ein schlechtes Mutter Tochter Verhältnis kann man nicht vererben. Es rührt eher daher, dass die Kinder es nicht anders kannten. Wie sollten sie dann ein normales Verhältnis lernen. Und so gibt es sich einfach im Verhalten weiter. Und Ulla wollte es dann einfach viel, viel besser machen und hat dabei wahrscheinlich die größten Fehler gemacht. Ich hoffe für sie, dass es sich mit einer ordentlichen Aussprache doch noch richtet.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
Tara kommentierte am 13. November 2021 um 16:40

Also auf die Idee das das schlechte Mutter-Tochter-Verhältnis genetisch vererbt wurde, bin ich in diesem Zusammenhang gar nicht gekommen, ich meine vererben durch Prägung / Vorleben / abschauen. Demnächst werde ich meine Gedanken genauer ausführen.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
E-möbe kommentierte am 16. November 2021 um 11:50

Wahrscheinlich kennt es Inge Löhnig/Ella Sandberg nicht anders. Wenn du aus bestimmten Kreisen stammst, kannst du dir vielleicht gar nicht vorstellen, wie es anderen Leuten geht. 

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
Book-addicted kommentierte am 24. November 2021 um 20:31

Nicht nur das, Du kannst es eben auch nicht authentisch wiedergeben. 

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
Perle26 kommentierte am 28. November 2021 um 22:31

Ich denke auch, dass das so ist. 

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
buchwurm05 kommentierte am 16. November 2021 um 21:44

Zumindest Luise verkehrt nicht in gehobenen Kreisen. Sie wird bestimmt auch noch eine größere Rolle spielen.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
miamina kommentierte am 22. November 2021 um 15:12

Naja, von Luise kann man jetzt nicht behaupten, dass sie gut betucht ist. Und auch Helga, war es nicht. Klar, Ulla braucht sich keine Gedanken zu machen, ist aber nicht die einzige Protagonistin. Leider kenne ich die anderen Bücher der Autorin (noch) nicht.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
yesterday kommentierte am 24. November 2021 um 22:16

Sandra kann ich noch viel zu wenig einschätzen. Aber sie spielt ja auch eigentlich keine so große Rolle.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
PeWie kommentierte am 10. November 2021 um 21:01

Allmählich komme ich hinter Helgas Geheimnisse und die Gründe für ihr Verhalten. Kein Wunder das sie glaubt eine schlechte Mutter  und eine Gefahr für ihre Tochter zu sein.

Aber das kann man niemanden erklären. Das sie in Behandlung war hatte ja auch keine Wirkung. Da hätte sie vielleicht eine Chance gehabt wenn jemand von ihrer Vergangenheit gewusst hätte.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
yesterday kommentierte am 24. November 2021 um 22:17

Also ich hatte das so verstanden, dass sie eben keine wirklich Behandlung bekommen hat / annehmen konnte?

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
Büchi kommentierte am 25. November 2021 um 23:34

Ich glaube auch nicht, dass sie eine Therapie gemacht. Wobei eine Therapiebehandlung in den 70er Jahren nicht so selbstverständlich war wie sie es heute ist. Es gab kaum Therapieplätze und psychische Probleme wurden negativ beäugt und bewertet, wenn nicht gar verdrängt. Psychische Probleme wurden mit psychischen Schäden gleichgesetzt. Was ganz und gar ungut war, denn der Krieg hatte auch eine psychische Schneise geschlagen.

Ich fand vielmehr, dass Helga ihre "Therapie" in ihrer Kunst versuchte auszuleben, was natürlich nur mässig bis kaum gelang.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
Perle26 kommentierte am 28. November 2021 um 22:37

Ja heute ist eine Therapie schon das normalste der Welt, aber früher wurde das ja eher verpöhnt. Zumindest nach meinem Kenntnisstand.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
buecherwurm1310 kommentierte am 04. Dezember 2021 um 16:14

Niemand kann sich alleine therapieren. Sie versucht es in der Kunst, aber es ist zum Scheitern verurteilt.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
PeWie kommentierte am 10. November 2021 um 22:36

Ich glaube ich weiß wer Luise ist bzw. war. 

Der erste Abschnitt zog sich in die Länge. In diesem zweiten Abschnitt wurde es spannender. Vor allem weil Helga mehr aus ihrer Vergangenheit erzählt.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
buchwurm05 kommentierte am 16. November 2021 um 21:51

Vielleicht denken wir ja das gleiche bezüglich Luise.
Mir ging es wie dir. Den 2. Abschnitt fand ich etwas spannender. Aber so ganz haut mich die Geschichte immer noch nicht um.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
miamina kommentierte am 22. November 2021 um 15:15

"Ich glaube ich weiß wer Luise ist bzw. war."
Ich auch, das ist schon ziemlich offensichtlich, aber trotzdem geschickt gemacht.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
Büchi kommentierte am 11. November 2021 um 00:49

Puh, die letzten Seiten dieses Abschnitts muss ich erst einmal " verdauen". Harte Kost.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
Schnuck55 kommentierte am 11. November 2021 um 04:49

Der zweite Leseabschnitt ist wesentlich spannender und auch flüssiger geschrieben.

Durch die Kassetten erfährt Ulla sehr viel mehr über ihre Mutter Helga und die damaligen Umstände. Sie hat in den Kriegswirren ein grosses Trauma erlitten und ihr Leben lang versucht, dieses zu verarbeiten. Sie fühlte sich nicht wert, nochmal ein Kind zu haben. Die Aussage von Helga, dass sie Ulla trotz allem sehr geliebt habe, bedeutet Ulla sehr viel. Ich glaube nicht daran, dass Helga Suizid begangen hat, die Schmauchspuren stammen noch vom Übungsschießen. 

Meines Erachtens wollte es Ulla besser machen als ihre Mutter und hat Sandra durch ihre überbordende Liebe und Fürsorge erdrückt. Sandra blieb keine Luft zum Atmen. Kein Wunder, dass sie Abstand sucht.

Die Rolle von Luise durchschaue ich noch nicht ganz. Als sie zur Kommune kam, machte sie sich durch ihre hauswirtschaftlichen Tätigkeiten schnell unentbehrlich. Sie suchte Anschluss und Anerkennung. Meiner Meinung nach birgt auch sie noch ein Geheimnis. Warum hat sie die Filme von Helga in Verwahrung?

Ich bin sehr gespannt, wie die Geschichte endet!                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

                                                                                                                           

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
carola1475 kommentierte am 11. November 2021 um 08:17

Deine Gedanken gefallen mir sehr Schnuck, ich stimme Dir in allen Punkten zu!

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
Tara kommentierte am 11. November 2021 um 21:23

Meines Erachtens wollte es Ulla besser machen als ihre Mutter

Das denke ich auch und finde das auch nachvollziehbar, aber leider geht sie es falsch an.

Die Rolle von Luise durchschaue ich noch nicht ganz.

Ich auch nicht und denke / hoffe, dass der nächste Abshcnitt mehr Klarheit bringt.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
yesterday kommentierte am 24. November 2021 um 22:19

Ich denke nicht dass sie es so falsch angeht, dazu gehören schon immer zwei. Sandra hat auch ihren Anteil.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
buchwurm05 kommentierte am 16. November 2021 um 21:54

Luise birgt bestimmt noch ein Geheimnis. Ich könnte mir vorstellen, sie spielt noch eine große Rolle und ist für eine Überraschung gut.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
buecherwurm1310 kommentierte am 04. Dezember 2021 um 16:16

Meines Erachtens wollte es Ulla besser machen als ihre Mutter und hat Sandra durch ihre überbordende Liebe und Fürsorge erdrückt. Sandra blieb keine Luft zum Atmen. Kein Wunder, dass sie Abstand sucht.

Ich kann Sandras Verhalten nachvollziehen, denn ich glaube auch, dass Ulla zu einengend ist. Doch sie merkt das wohl nicht.

 

Thema: Deine Meinung zum Buch
PeWie kommentierte am 11. November 2021 um 12:26

Für mich war es das schwächste Buch der Autorin. Alle Frauen haben viel zuwenig geredet, keine professionelle Hilfe gesucht. Alle geben den anderen die Schuld, es war für mich alles sehr egozentrisch.

Rezension folgt.

Thema: Deine Meinung zum Buch
Waterlilly kommentierte am 19. November 2021 um 22:13

Ich stimme dir hier komplett zu. Im Vergleich zu ihren anderen Romanen war dieses wirklich schwach. Sehr schade. 

Thema: Deine Meinung zum Buch
miamina kommentierte am 23. November 2021 um 18:35

Ich fand es toll und hätte es nicht anders gewollt. 

Wenn die anderen Bücher noch besser sind, werde ich da definiv noch zuschlagen.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
PeWie kommentierte am 11. November 2021 um 12:29

Dieses Ende habe ich nach dem zweiten Abschnitt erwartet. Als mir klar geworden ist wer Luise ist.

Mit all diesem Wissen kann Ulla das Verhältnis zu ihrer Tochter neu angehen. Vielleicht wenn sie sich endlich aussprechen kann es doch noch eine gute Mutter/Tochter Beziehung werden.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
Tara kommentierte am 13. November 2021 um 19:39

Ein kleiner Blick in die Zukunft wie es zwischen Ulla und Sandra weitergeht, hätte mich schon interessiert, ich denke auch, dass sich ihre Beziehung zumindest deutlich verbessern könnte.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
yesterday kommentierte am 26. November 2021 um 23:14

Für Ulla wäre das schön, Sandra kann meiner Meinung nach aber bleiben wo der Pfeffer wächst.

Thema: Deine Meinung zum Buch
PeWie kommentierte am 11. November 2021 um 14:16

Meine Rezension:

https://wasliestdu.de/rezension/muetter

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
E-möbe kommentierte am 11. November 2021 um 17:12

Also, ich muss zugeben, dass ich den Anfang als recht zäh empfinde. Ich kenne ja die Bücher von Inge Löhnig, wobei das hier mein erstes unter diesem Pseudonym Ellen Sandberg ist. Und ich habe irgendwie mehr erwartet. Nicht wirklich einen Krimi oder Thriller, aber mehr Spannung. 

So wird uns zwar eine Geschichte präsentiert, aber - wie ich finde - auf die falschen Details geachtet. Mich hätte viel mehr das Leben in der Kommune interessiert, beilspielsweise. Stattdessen werden uns alte Frauen präsentiert, deren Leben irgendwie so dahinplätschert und ich muss mich wirklich manchmal zwingen, weiterzulesen. 

Dann kommen wieder die wirklich interessanten Stellen - die Rückblenden in den Krieg, in die 60iger, solche Sachen. Die gefallen mir wirklich gut. Beim Rest finde ich, wäre in etwas mehr Kürze mehr Spannung gewesen. 

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
buchwurm05 kommentierte am 16. November 2021 um 22:09

Die anderen Ellen Sandberg Bücher haben mir tatsächlich besser gefallen.

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
yesterday kommentierte am 18. November 2021 um 02:23

Ich denke, dass ein leicht anderer Zugang (die Tapes chronologisch einzubinden) eine bessere Dynamik erzeugen könnte. Man "spoilert" damit nicht zwischendurch rein, womit man zwar Spannung erzeugt, die aber dann erst wieder schnell verblassen muss, geht ja nicht anders. Der Bogen wäre anders gespannt und man wüsste, worauf man "zuliest".

Das könnte dann auch die Details etwas abflachen. Aber wir werdens nie erfahren.

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
E-möbe kommentierte am 18. November 2021 um 18:15

Dass die Tapes nicht chronologisch sind, ist eigentlich etwas, das mir gut gefällt. Nur dieses Dahinplätschern mit den alten Frauen stört mich irgendwie. 

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
schaetzelein83 kommentierte am 20. November 2021 um 11:40

Dem kann ich nur zustimmen, die ersten hundert Seiten waren ziemlich zäh, ich hoffe, dass das wirklich noch Fahrt aufnimmt. Dieses atmosphärische "Geschreibsel" wie hoch die Ligusterhecke ist oder wie viele Farbkleckser auf dem Boden sind, brauch ich persönlich nicht wirklich, das wirkt für mich nur platzfüllend (aber das liegt nicht an dem Buch, ich mag das generell nicht, wenn man mir zig Seiten von der Landschaft und der Umgebung erzählt ohne dass es wirklich relevant wird).

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
E-möbe kommentierte am 21. November 2021 um 12:33

Ja, genau. Oder die ewigen Beschreibungen, wie welche Klamotten aussehen oder was der und der gerade trägt. Da muss ich mich echt zusammenreißen, um nicht mit Überfliegen anzufangen. 

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
miamina kommentierte am 21. November 2021 um 21:46

Hm, ein paar Infos brauch ich schon, damit ich mir das alles etwas vorstellen kann. Fand es nicht zu viele Details. Habe vorher zwei literarisch anspruchsvolle Werke gelesen, dagegen geht es hier Schlag auf Schlag.

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
miamina kommentierte am 21. November 2021 um 21:42

Ich glaube das Darstellen der geruhsamen Alten und ihrer Gewohnheiten täuscht etwas idyllisches vor und ich glaub das soll uns in die Irre führen. Wobei ich gar nicht finde, dass da alles so das Gelbe vom Ei ist. Vor allem bei Luise. Die weiß mehr.
Die Kommune im Detail hätte mich zum Beispiel jetzt gar nicht interessiert. Vielleicht ist das Weglassen genauerer Infos auch gewollt und am Ende wird man überrascht, dass sie doch mit dem Geschehen zu tun hat. Mir gefällt das, es ist noch alles offen und ich kombiniere und rate. Wunderbar

Thema: Wie gefällt dir das Cover?
Xanaka kommentierte am 11. November 2021 um 17:36

Mir gefällt das Cover richtig gut. Es hat einen hohen Wiedererkennungwert, da sich die Cover von Ellen Sandberg in Farbgebung immer recht ähnlich sind. 

Thema: Wie gefällt dir das Cover?
Xanaka kommentierte am 11. November 2021 um 17:36

Mir gefällt das Cover richtig gut. Es hat einen hohen Wiedererkennungwert, da sich die Cover von Ellen Sandberg in Farbgebung immer recht ähnlich sind. 

Thema: Wie gefällt dir das Cover?
Xanaka kommentierte am 11. November 2021 um 17:36

Mir gefällt das Cover richtig gut. Es hat einen hohen Wiedererkennungwert, da sich die Cover von Ellen Sandberg in Farbgebung immer recht ähnlich sind. 

Thema: Wie gefällt dir das Cover?
Xanaka kommentierte am 11. November 2021 um 17:37

Mir gefällt das Cover richtig gut. Es hat einen hohen Wiedererkennungwert, da sich die Cover von Ellen Sandberg in Farbgebung immer recht ähnlich sind. 

Thema: Wie gefällt dir das Cover?
Xanaka kommentierte am 11. November 2021 um 17:37

Mir gefällt das Cover richtig gut. Es hat einen hohen Wiedererkennungwert, da sich die Cover von Ellen Sandberg in Farbgebung immer recht ähnlich sind. 

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
Xanaka kommentierte am 11. November 2021 um 17:45

Also mir gefällt das Buch richtig gut. Ich brenne darauf weiter zu lesen. 

Spannend sind die Geschichten von Helga und Ulla. Beide verbindet nicht wirklich viel, obwohl sie Mutter und Tochter sind. Aber das gemeinsame Leben fand in den wichtigen Jahren nicht statt. Für Ulla ein schwerer Verlust, der sie in ihrer weiteren Lebensentwicklung geprägt hat. Dazu kam dann noch der Selbstmord der Mutter. Das muss doch für sie traumatisierend gewesen sein.

Aber Helga hatte auch kein leichtes Schicksal. Es war beim Lesen schon klar, dass sich alles um den Tod von Martha ranken wird, obwohl man ja noch nicht genau weiß, was damals passiert ist. Dass Martha sich dann als das Kind von Helga rausstellt ist eine wahrhafte Überraschung. Ich bin gespannt, ob wir auch erfahren, wie sich ihr Verhältnis zu Martha entwickelt hat. War sie dann doch eher die Schwester? Oder hatte sie doch mütterliche Gefühle.

Traurig finde ich auch das Verhältnis von Sandra und Ulla. Da ist doch einiges im Argen.

Und merkwürdig finde ich Luise. Sie kann ich im Moment noch gar nicht richtig einordnen. Aber da werde ich bestimmt noch mehr erfahren.

 

Thema: Wie gefällt dir das Cover?
Perle26 kommentierte am 11. November 2021 um 21:10

Mir gefällt das Cover ausgesprochen gut. Da es aber das erste Buch der Autorin für mich ist, kann ich es leider nicht mit den Covern anderer Bücher von ihr vergleichen.

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
Perle26 kommentierte am 11. November 2021 um 21:14

Ich bin sehr gut in das Buch reingekommen und muss sagen, dass ich den Schreibstil genial finde. Irgendwie habe ich mich gleich ein klein wenig wie Zuhause gefühlt und geborgen. Auch ist die Handlung sehr spannend und mitreißend, was mir sehr sehr gut gefällt. Ich bin sehr gespannt, wie es weitergeht und ob sich Mutter und Tochter am Ende wieder näher kommen. So ungewöhnlich, dass eine Mutter ihre Tochter nicht um sich haben möchte, ist es glaube ich gar nicht, hat man auch heute noch oft, gerade umgekehrt ist das anscheinend heute irgendwie ein kleiner Trend geworden, auch wenn es sehr traurig und unverständlich ist.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
Waterlilly kommentierte am 11. November 2021 um 22:17

Puh, der zweite Leseabschnitt begann verhältnismäßig ruhig und schaukelt sich dann zu einem absoluten Drama hoch.
Helgas Bericht über die Situation mit den russischen Soldaten hat mich furchtbar schockiert und ging mir sehr unter die Haut.
Nun hoffe ich, dass Martha doch noch irgendwie lebt.

Auch die Beschreibungen von ihren Performances fand ich unglaublich verstörend.
Diese Aktionen müssen absolut heftig gewesen sein.

Helgas Geschichte finde ich wahnsinnig interessant und finde es fast schade, dass immer wieder unterbrochen wird.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
E-möbe kommentierte am 16. November 2021 um 11:56

Vielleicht weit hergeholt, aber ich glaube, dass Martha noch lebt und ganz in der Nähe ist. 

Geht mir mit den Unterbrechungen genauso. :) 

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
buchwurm05 kommentierte am 16. November 2021 um 21:55

Der Gedanke ist mir auch gekommen.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
yesterday kommentierte am 24. November 2021 um 22:20

Haha, sie hat seine Pistole genommen und peng? :-D

Thema: Wer hat gewonnen?
yesterday kommentierte am 11. November 2021 um 23:01

Mein Buch ist auch da :)

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
Büchi kommentierte am 12. November 2021 um 00:03

In diesem zweiten Abschnitt wird deutlich, worum es in diesem Buch geht, um traumatische Erlebnisse und Traumata, die, unverarbeitet, ein ganzes Leben beeinflussen können und die, nicht selten, an nachfolgende Generationen weitergegeben werden. Die, als " Geheimnis" ( so auch der Buchtitel) tief in einem Menschen vergraben sind und für nahestehende Menschen  wie ein "weißer/dunkler Fleck" sind. Warum hat sie/er das so gemacht ? Warum wurde ich von xy so verletzt ?

Helga hat Grauenvolles erlebt. Wurde vom Kriegsflüchtling zur Künstlerin und Performerin in den freien und wilden Zeiten Ende 60er/ Anfang 70er Jahren, doch konnte diese Freiheit nie wirklich leben, so gekettet war sie an ihre Vergangenheit. Eine zerstörte und sich zerstörende Frau, die verstörte Menschen zurücklässt .

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
Büchi kommentierte am 12. November 2021 um 00:19

In diesem Leseabschnitt kommen " Geheimnisse" zu Tage, die anfängliches Verständnis bringen, welches in besten Fall in eine Heilung mündet. Die Beziehungen von Ulla, Luise, Sandra und zu Helga verändern sich, nun, wo alles ausgesprochen ist. Für Luise z.B. ist es befreiend, auch wenn Tragödien nur die Blickwinkel gewechselt haben. Auch die Fragen der Schuld, des sich schuldig gemacht habend, lösen sich natürlich nicht im Handumdrehen auf. Aber ein Anfang ist gemacht.

Ein tolles Buch, welches seine Spannung nicht hauptsächlich aus äusseren Geschehnissen entwickelt, sondern vielmehr aus dem Innenleben seiner Protagonistinnen. Falsche Fährten eingeschlossen.

 

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
PeWie kommentierte am 12. November 2021 um 11:48

Luise hat sich schuldig gemacht, auch wenn es ein Unfall war. Sie hat in Kauf genommen, das Chris verdächtigt und vielleicht auch verurteilt wird. Auch Ulla hat ewig darunter gelitten.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
carola1475 kommentierte am 12. November 2021 um 16:55

Diese Ereignisse in der Nacht der Geburtstagsfeier sind wirklich tragisch. Es passt zu Luise, dass sie die Wahrheit für sich behält und sich die Dinge für sich selbst zurecht biegt.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
PeWie kommentierte am 12. November 2021 um 21:48

Ja, so habe ich sie auch empfunden.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
yesterday kommentierte am 26. November 2021 um 23:16

Ja mich verwundert, dass Luise scheinbar mit allem gut zurechtkommt, nach außen hin. Bisschen einen Knacks hat sie natürlich und scheinbar wie Helga nie richtige Hilfe bekommen.

Thema: Lieblingsstellen
Büchi kommentierte am 12. November 2021 um 00:21

" Das Beste wollen, aber das Schlimmste anrichten ". ( Seite finde ich nicht mehr :-o) )

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
carola1475 kommentierte am 12. November 2021 um 16:49

Nachdem Sandra und ihr Mann offen aussprechen, dass sie keinen Kontakt mehr zu Ulla wünschen, reflektiert Ulla ihr Verhältnis zur Tochter und sieht die Parallellen zu Helgas Verhalten ihr gegenüber. Die als Kind erfahrene Verletzung kann durch das, was sie auf den Kassetten hört, vielleicht heilen und sie hofft, das Zerwürfnis zu Sandra beilegen zu können, wenn sie sich Zeit gibt und beide sich bemühen. Ihr positives Denken in Bezug auf Sandra behält (wieder) die Oberhand. Hier hat sich Ulla nicht geändert, aber ich denke, sie ist ehrlicher sich selbst gegenüber geworden

Luise erweist sich als egoistisch, raffiniert und planvoll, nachdem sie vorher schon als unzufriedene, neidische und verbitterte Frau aufgetreten ist. Mir ist sie inzwischen auch unsympathisch. Trotz ihres Schicksals. 

Thema: Deine Meinung zum Buch
carola1475 kommentierte am 12. November 2021 um 17:27

Hauptsächlich kreisen alle drei Protagonistinnen um sich selbst, trotzdem habe ich das Buch gern gelesen, da zwei der Frauen eine Entwickung durchgemacht haben: Helga eine sehr schmerzhafte, vor allem durch ihre Performances, und Ulla kann ihre Mutter nach dem Hören der Kassetten verstehen und durchschaut auch ihre eigenen Verhaltensweisen.

Neben den Kriegs- und Nachkriegserfahrungen fand ich auch das Leben in der Kommune in den Siebzigerjahren anschaulich und bildhaft beschrieben. Etwas gestört hat mich, dass Ulla der "gehobenen Gesellschaft" angehört und Geld dadurch überhaupt keine Rolle spielt. 

Meine Rezension folgt.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
Schnuck55 kommentierte am 12. November 2021 um 20:19

Der dritte Abschnitt hat es in sich, die Spannung steigt.

Luise ist nicht das unschuldige, alte Frauchen, als das sie sich gibt. Heimlich will sie die Filme von Helga verkaufen, um sich von dem Geld ein besseres Leben zu ermöglichen, ein Leben, von dem sie denkt, dass es ihr schon lange zusteht. Ulla stellt sie zur Rede. Die Geschichte fängt an, sich aufzulösen.

Nachdem Sandra ihr Baby verliert, schließt sie Ulla komplett aus ihrem Leben aus. Ulla versteht das nicht, weil sie keinen Grund dafür sieht. Sie gibt nicht auf und schickt ihrer Tochter Kopien der Kassetten. Ich würde mir sehr wünschen, dass die Beiden wieder einen Weg zueinander finden.

Luise ist nicht zufällig zur Kommune gestoßen, sie hat Helga gezielt gesucht, nachdem sie ihre wahre Herkunft erfahren hatte. Meine Ahnung, dass Helga sich nicht just in dem Moment tötet, als sie in ein neues, positveres Leben starten wollte, hat sich bewahrheitet. Die Geschichte endet mit einem großen Knall. 

 Nach anfänglichen Startschwierigkeiten hat mich das Buch dann doch noch in seinen Bann gezogen. Die Geschichte zeigt eindrucksvoll, fesselnd und bewegend auf, wie sich schlimme Ereignisse jahrelang und generationenübergreifend auswirken können.                                             

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
miamina kommentierte am 23. November 2021 um 16:24

Die Geschichte zeigt eindrucksvoll, fesselnd und bewegend auf, wie sich schlimme Ereignisse jahrelang und generationenübergreifend auswirken können.

Das hätte man nicht besser zusammenfassen können.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
yesterday kommentierte am 26. November 2021 um 23:17

Ja, wenn man sie lässt. Das ist immer ein Faktor. Und das klappt hier unter anderem deshalb, weil die Geschichte 1-2 Generationen in der Vergangenheit spielt und damals nicht geredet wurde, nicht geholfen wurde und alles rund um bestimmte Themen sehr tabu war. Diese Umstände sind auch Treibstoff des Ganzen.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
Xanaka kommentierte am 12. November 2021 um 22:54

Der Abschnitt ist zu Ende und ich bin erschüttert. Kann ich Helga verstehen? Wie würde man selbst in so einer Situation handeln? Im Grunde denke ich, da scheiden sich die Geister. Ich selbst hätte das Kind nie weg gegeben. Aber sie Helga fühlte sich ja niemals direkt als Mutter von Martha und wurde auch nie so behandelt. Möglicherweise hätte sie sich dann auch viel schneller in der Situation in Sicherheit gebracht. Ich frage mich auch, ob Martha wirklich tot ist? Sie hat ja die Leiche tatsächlich nie gesehen, sondern nur den Schuss gehört. 

Ich denke durch die erzählten Erlebnisse von Helga ändert sich auch das Verständnis von Ulla für ihre Mutter. Die Erlebnisse haben definitiv viel in ihr verändert, sie wurde ja dadurch auch geprägt.

Aber Luise ist mir nach wie vor suspekt. Ich bin gespannt, was sie vorhat. 

 

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
Tara kommentierte am 13. November 2021 um 19:28

Die Geschichte hat mich sprachlos zurückgelassen. Luise ist derart berechnend und egoistisch, dass ich gar nicht weiß, wie sie ihr eigenes Leben erträgt.

Bleibt nur zu hoffen, dass Ulla nun das Verhältnis zu ihrer Tochter neu angehen kann und sich die beiden aussprechen. Das wird sicherlich nicht von heute auf morgen gehen, aber ich denke der Grundstein für eine bessere Mutter-Tochter-Beziehung könnte nun gelegt werden.

Mich hat das Buch gefesselt, der Schreibstil von Ellen Sandberg ist toll und ich mag den Wechsel zwischen den unterschiedlichen Zeitebenen sehr, da sich so die Handlung erst nach und nach zusammenpuzzlen lässt und an Tiefe gewinnt.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
PeWie kommentierte am 13. November 2021 um 22:44

Die Geschichte hat mich sprachlos zurückgelassen. Luise ist derart berechnend und egoistisch, dass ich gar nicht weiß, wie sie ihr eigenes Leben

Sie denkt das Leben schuldet ihr etwas, als ob nur sie ein  Opfer war, Ihr Schicksal ist schrecklich aber sie war nicht die einzigste. Aber das hat sie vollkommen aus den Augen verloren.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
Tara kommentierte am 13. November 2021 um 22:57

Ja, vielleicht schuldet das Schicksal ihr etwas, aber dies auf Kosten anderer einzufordern... puh, da hat sie wirklich den Blick für das Wesentliche verloren.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
yesterday kommentierte am 26. November 2021 um 23:20

Tja, DAS ist aber nun immer schon so gewesen und auch immer noch so. "Buhu, der Lockdown... ICH kann nicht das machen, ICH kann nicht das. Hilfe, bin ein armes Opfer!!!!"

Diesen Blick haben grundsätzlich nur mehr wenige Menschen. Und die haben nicht Luises Lebensgeschichte. Was wird Jahrzehnte später noch über Flüchtlinge hergezogen und unsere 1-Welt-Probleme sind ja so schlimm etc.

auch nicht weniger scheinheilig als Luise

Thema: Deine Meinung zum Buch
Tara kommentierte am 13. November 2021 um 20:18

Vielen Dank für das Buch und die Leserunde. Mir hat das Buch gut gefallen und es wird mir noch einige Zeit im Gedächtnis bleiben.

https://wasliestdu.de/rezension/spannend-und-erschuetternd-2

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
Waterlilly kommentierte am 13. November 2021 um 23:19

Vorhin habe ich das Buch zu Ende gelesen. Uff, was für ein harter Tobak!
Mir hat Helga unfassbar leid getan. Sie war so jung und wurde vor eine unmögliche Entscheidung gestellt.

Ich kann Luises Wut und Enttäuschung über das nahezu emotionslose Wiedersehen verstehen. Trotzdem ist es einfach krass, wie die Situation eskaliert.

Sandras Verhalten fand ich übrigens bis zuletzt unmöglich.

Mir hat dieses Buch gut gefallen, es liest sich fesselnd und die Geschichte war auf jeden Fall interessant. Ich habe das Ende zwar vorher gesehen, trotzdem blieb es spannend.
Persönlich haben mir allerdings die anderen Ellen Sandberg Romane besser gefallen.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
PeWie kommentierte am 14. November 2021 um 13:06

Ich fand auch das Helga es am schlimmsten getroffen hat. Egal wie sie sich entschieden hätte, das Kind hätte zu leiden gehabt.

Luise hat es danach eigentlich gut gehabt aber es war ihr nie genug. Sie gehört anscheinend zu den Menschen die nur immer sich in den Mittelpunkt stellen und alle anderen haben keine Wünsche oder Sorgen die beachtet werden müssen.

Sandra ist überfordert und wehrt sich dagegen. Sie hätte aber viel früher etwas zu ihrer Mutter sagen können, ihr Vater hätte mit Sicherheit geholfen. Es ist albern einfach den Kontakt abzubrechen. Das Ulla es immer wieder versucht finde ich sehr mutig, sie bekommt jedesmal eine Abfuhr und weiß nicht warum. Erst als ihre Freundin sie darüber aufklärt wird ihr einiges klar. Sie macht das genaue Gegenteil wie ihre Mutter Helga dabei wollen beide nur ihr Kind schützen. 

Auch ich finde das die anderen Bücher besser waren. Mein persönlicher Favorit ist " Der Verrat".

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
miamina kommentierte am 23. November 2021 um 16:20

Luise hat es danach eigentlich gut gehabt aber es war ihr nie genug. Sie gehört anscheinend zu den Menschen die nur immer sich in den Mittelpunkt stellen und alle anderen haben keine Wünsche oder Sorgen die beachtet werden müssen.

Tja, sie ist eben von klein auf von ihrer Großmutter nach Strich und Faden verwöhnt worden. Daran konnte sie sich erinnern. Und sie konnte eben nie verstehen, warum sie das jetzt nicht mehr hatte. Bis sie dann erfuhr, dass das gar nicht ihre Familie war. Ab da fand sie, dass es ihr zusteht als Entschädigung dafür, was ihr passiert ist. Kann ich schon nachvollziehen, auch wenn es unsympathisch rüberkommt.

Auch ich finde das die anderen Bücher besser waren. Mein persönlicher Favorit ist " Der Verrat".

Danke für den Tipp, das werd ich mir mal auf die Leseliste setzen, denn ich fand dieses auch schon gut.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
E-möbe kommentierte am 18. November 2021 um 18:34

Sandras Verhalten habe ich schon verstehen können. 

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
yesterday kommentierte am 26. November 2021 um 23:21

Sehe ich auch so - Luise hat es absichtlich eskalieren lassen und Sandra ist furchtbar.

Thema: Deine Meinung zum Buch
carola1475 kommentierte am 14. November 2021 um 09:00

Vielen Dank, dass ich hier mitmachen durfte, der Austausch in der Leserunde gefällt mir und macht Spaß.

Hier meine Rezension, die ich auch auf andere Portale hochlade.

https://wasliestdu.de/rezension/unverarbeitete-traumata-und-ihre-auswirk...

Thema: Wer hat gewonnen?
dru07 kommentierte am 14. November 2021 um 16:11

wer würde nach der lr das buch gegen - das chalet - tauschen?

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
Xanaka kommentierte am 14. November 2021 um 16:16

Irgendwie habe ich mir die gesamte Zeit gedacht, dass mit Luise etwas nicht stimmt. Das sie nun Martha ist, wer hätte das gedacht. Aber das war sie erzählt hat, war durchaus schlüssig und machte Sinn. Im  Grunde hat man beiden übel mitgespielt. Ich will eigentlich garnicht beurteilen, wen es nun mit seinem Schicksal schlimmer getroffen hat. Es war für beide tragisch und auch traumatisch und hat beider Leben immenz verändert. Wer weiß, wie es verlaufen wäre, wenn es diesen einen Tag 1945 nicht gegeben hätte.

Auch die Regelung, dass Ulla das Haus Luise überlässt und dafür die Filme bekommt, fand ich sehr gerecht und großzügig. Das Luise die Filmkopien behalten hat, fand ich im ersten Moment irgendwie falsch. Jetzt denke ich aber, es ist ja auch ihr Schicksal, dass Helga damit versucht hat, zu verarbeiten. Insofern kann ich aus der Sicht gut verstehen.

Trotzdem ist es letztlich Luise, die den Abzug gedrückt hat und ihre Mutter dann doch umgebracht hat. Und der Grund dafür ist ja durchaus zu verstehen. Als Luise von ihrer Adoptivmutter erfahren hat, was damals alles vorgefallen ist, war ihr vieles sehr viel klarer. Auch das eigene Verhalten gegenüber Männern und dem Sex war damit absolut verständlich. Und dann das Unverständnis, dass Helga sie nicht einmal erkannt hat. Ich glaube, das hat ihr die gesamten Jahre zu schaffen gemacht. 

Ich fand das Buch großartig. Eine spannende Geschichte, mit viel Spannung weil ja man beim Lesen ahnte, dass da noch mehr kommt.

Ich gehe jetzt in mich und grübele über die Rezension nach.

 

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
carola1475 kommentierte am 14. November 2021 um 16:49

Zitat: "... Und dann das Unverständnis, dass Helga sie nicht einmal erkannt hat. Ich glaube, das hat ihr die gesamten Jahre zu schaffen gemacht."

Ja, ich denke auch, da hat sich über die 3 Jahre, die sie schon in Moosleitn lebte, sehr viel angesammelt, Wut und Enttäuschung, was sich dann in dieser einen Nacht entladen hat. Dazu noch der Alkohol und die Joints... 

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
yesterday kommentierte am 26. November 2021 um 23:22

> Dazu noch der Alkohol und die Joints... 

wobei das nur auf Helga, nicht Luise zutrifft, oder?

Thema: Vorstellungsrunde
Flyspy kommentierte am 15. November 2021 um 11:49

Sorry, habe die falsche Leserunde erwischt.

Thema: Lieblingsstellen
Waterlilly kommentierte am 15. November 2021 um 16:28

Meine Lieblingsstellen waren immer dann, wenn die Kassetten von Helga abgespielt wurden. Ich fand es so furchtbar, was sie erlebt hat und gleichzeitig sehr fesselnd.

Thema: Lieblingsstellen
E-möbe kommentierte am 18. November 2021 um 18:35

Ging mir genauso! 

Thema: Lieblingsstellen
Book-addicted kommentierte am 25. November 2021 um 21:45

Das stimmt, das war auch eines meiner Highlights. Sie war so zerstreut und hat trotzdem so viele Emotionen greifbar hineingepackt... 

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
E-möbe kommentierte am 16. November 2021 um 11:52

Dieser Abschnitt hat mir weitaus mehr gefallen als der erste. Endlich ging es mal hauptsächlich um Helga und man versteht so halbwegs, was ihre Gründe waren, den Kontakt zu ihrer Tochter abbrechen zu wollen. 

Luise ... ich habe da eine Ahnung. Mal sehen. 

Kann sich eigentlich ein schlechtes Mutter-Tochter-Verhältnis vererben? Eigentlich nicht, oder? 

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
PeWie kommentierte am 16. November 2021 um 12:00

Ich denke die Erfahrungen beeinflussen das eigene Verhalten. Beispiel: ich habe in Allem das genaue Gegenteil von meiner Mutter gemacht. Die meisten machen das  was gut war auch und versuchen sich anders zu verhalten bei Dingen die sie im nach hinein nicht akzeptieren können. 

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
E-möbe kommentierte am 18. November 2021 um 18:21

Ja, das verstehe ich. Aber irgendwo habe ich mal gelesen, dass sich zum Beispiel traumatische Ereignisse auf nachkommende Generationen vererben kann. Ich habe das nicht mehr gut im Kopf, aber da ging es wohl darum, dass eine Frau immer total in Panik ausgebrochen ist, wenn sie Sirenen gehört hat und angeblich lag das daran, dass ihre Mutter im Krieg halt die Sirenen hörte als Kind und ... ach, keine Ahnung. War verworren, und ich hatte das auch nicht wirklich verstanden bzw. auch nicht wirklich durchdacht, weil es mich damals nicht interessiert hat. 

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
Tara kommentierte am 18. November 2021 um 19:46

Da ging es dann vermutlich um epigenetischen Veränderungen durch traumatische Ereignisse und wie diese genau vererbt werden ist - nach meinem Kenntnisstand, kann sich inzwischen geändert haben - unbekannt.

Das schlechte Mutter-Tochter-Verhältnis mag für ein Kind prägend sein, aber ich würde es nicht pauschal als Trauma einstufen, wobei das was passiert natürlich schon traumatisch sein kann.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
E-möbe kommentierte am 21. November 2021 um 12:37

Das klingt bei dir total professionell. Bist du Psychologin? 

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
Tara kommentierte am 21. November 2021 um 16:18

Nein, ich saß nur lange genug auf der anderen Seite. ;)

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
carola1475 kommentierte am 16. November 2021 um 12:21

Zitat:: "Kann sich eigentlich ein schlechtes Mutter-Tochter-Verhältnis vererben? Eigentlich nicht, oder? "

Genetisch nicht. Tara hat das weiter oben schon präzisiert:

Zitat: "Also auf die Idee das das schlechte Mutter-Tochter-Verhältnis genetisch vererbt wurde, bin ich in diesem Zusammenhang gar nicht gekommen, ich meine vererben durch Prägung / Vorleben / abschauen..."

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
E-möbe kommentierte am 18. November 2021 um 18:22

Okay, das erscheint mir auch sinniger. 

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
Steliyana kommentierte am 18. November 2021 um 11:44

Ich denke auch nicht, dass man es vererben kann. Dadurch dass Ulla es von ihrer Mutter nicht kennt, wie eine gute Mutter sich verhält, möchte sie es bei Sandra viel besser machen. Das, was man als gut sieht, muss aber der andere nicht ebenfalls als gut empfinden. Ich hoffe sehr, dass sich beide Frauen treffen und über ihre Beziehung sprechen werden. 

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
E-möbe kommentierte am 18. November 2021 um 18:23

Stimmt. Und ich kann mir vorstellen, dass Ulla als Mutter megaanstrengend war. 

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
yesterday kommentierte am 24. November 2021 um 22:21

Ob man das so sagen kann?  Dazu bräuchte es doch einen direkten Vergleich, oder? Also quasi zwei Mütter parallel.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
buecherwurm1310 kommentierte am 04. Dezember 2021 um 16:21

Vererben ist wohl auch das falsche Wort. Aber geprägt wird man schon. Manchmal nimmt man gleiche Verhaltensweisen an, manchmal aber versucht man auch alles ganz anders zu machen.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
buchwurm05 kommentierte am 16. November 2021 um 22:08

Manchmal gibt es Leserunden, da denke ich, alle anderen lesen ein anderes Buch als ich. Hier geht es mir in Teilen so. Wirklich spannend finde ich den Roman nicht. Ich kann nicht unbedingt greifen wieso. Denn wie das mit den Kassetten gehandhabt wird und dass Helgas Geheimnis nicht chronologisch gelüftet wird, ist eigentlich genau mein Stil. Trotzdem hänge ich nicht gebannt an den Seiten. Das liegt wahrscheinlich daran, dass auch so viele Nebensächlichkeiten erzählt werden. Zumindest auf den ersten Blick. Vielleicht hat das aber alles auch noch eine Bedeutung. Jedenfalls hat mir der 2. Leseabschnitt wesentlich besser gefallen als der erste.

Das Geheimnis von Helga ist dramatisch. Kein Wunder, dass sie sich die Schuld an Marthas Tod gibt. Obwohl ich dazu noch eine ganz spezielle Vermutung habe und glaube, Luise ist noch für eine große Überraschung gut.

Das und der Selbstmord von Helga, auch hier habe ich eine Vermutung, sind für mich gerade die spannendsten Fragen.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
E-möbe kommentierte am 18. November 2021 um 18:24

Nicht unbedingt. Mir geht es auch zu zäh voran. Und den 2. Abschnitt fand ich viel besser als den ersten, was das Buch aber noch lange nicht wirklich gut macht in meinen Augen. 

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
Steliyana kommentierte am 17. November 2021 um 09:37

Der Anfang hat mir sehr gut gefallen. Ich habe wirklich Mitleid mit Ulla gehabt. Dass sich ein Kind so sehr wünscht bei der Mama zu sein und sich so von ihr verraten fühlt. Das bricht einem das Herz.
Helga war wohl ein eigenartiger Mensch. Blöde Kindheit, dann erst die Freiheit bei der Tante Karla erlebt. Es wundert mich nicht, warum sie so geworden ist. Sie wollte das Leben von Karla leben und das hat sie auch getan. Ich glaube aber nicht, dass sie sich selbst umgebracht hat. Wer schießt sich denn direkt mittig in den Kopf? Die Idee mit den Kassetten hat mir sehr gut gefallen. Durch die Rückblicke aus Helgas Sicht erfahren wir etwas mehr über das Gesamtbild. Schrittweise. 
ABER, findet ihr Luise nicht komisch? Sie scheint so ganz zuckersüß zu sein. Das macht mich schon sehr misstrauisch. 

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
schaetzelein83 kommentierte am 20. November 2021 um 11:35

Ja so ganz, weiß ich auch noch nicht, wie Luise da ins Bild passt. In jedem Fall war sie damals schon dabei und könnte bestimmt etwas mehr zur Aufklärung beitragen (vielleicht nimmt sie auch später noch eine wichtige Rolle ein) - in jedem Fall ist es mysteriös, dass sie einen der Filme der Performances bei sich hat.

Thema: Deine Meinung zum Buch
Büchi kommentierte am 17. November 2021 um 23:54

Vielen Dank an WLD und an Verlag für die Möglichkeit dieser Leserunde ! Ebenso danke an die Mitdiskutierenden.

Mir hat das Buch sehr gut gefallen, ein echter Pageturner, der es verdient, auch ein zweites Mal gelesen zu werden.

Hier meine Rezension:

https://wasliestdu.de/rezension/spannend-duester-nachhaltig

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
yesterday kommentierte am 18. November 2021 um 02:15

Ohja das ist wieder klassischen Ellen Sandberg! Viele Personen, als Hauptfiguren Frauen und eine Geschichte zwischen 2-3 Generationen, mit Konnex zur Kriegszeit.

Man kennt das Gerüst und klettert jedes Mal einen etwas anderen Weg. Immer will man wissen, was genau passiert ist und wie die Figuren darüber denken.

 

Die Ulla-Stephan-Beziehung ist auch mal interessant. Es ist nicht "sie", die sich nach "ihm" sehnt, sondern umgekehrt. Und nicht der "Unschuldige" nach dem "Schuldigen", sondern umgekehrt. Ein bisschen zu nachgiebig wirkt Ulla dennoch auf mich, aber sie geht das Ganze schon richtig an.

Übrigens ist auch Klara eine tolle Figur! Die natürlich besser heute passt als damals aber ein paar solcher Frauen muss es wohl immer schon gegeben haben, was auch gut so ist.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
Steliyana kommentierte am 18. November 2021 um 11:41

Ich fand den zweiten Abschnitt mega spannend! Es gefällt mir, mehr über Helga zu erfahren. Dass die Kassetten nicht chronologisch sortiert sind, passt ja zu ihrer chaotischen Persönlichkeit. Jetzt verstehe ich auch, was diese komischen Wörter darstellen sollen, die sie bei ihren Performances schreit. Das hat der Soldat gesagt und das, was damals geschehen ist, hat ihr Leben, ihre Kunst geprägt. Kein Wunder, dass sie Angst davor hatte, Ulla bei sich zu haben. Da ist die Angst vor dem Versagen groß; dass das zweite Kind auch von einem entrissen wird. Sich selbst vor dem eigenen Kind zu bevorzugen. Ich weiß nicht, wie ich mich entscheiden würde. Aber ob Martha wirklich erschossen wurde, hat sie nicht gesehen. Sie hat nur einen Schuss gehört. Ist Luise vielleicht Martha? 

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
Book-addicted kommentierte am 24. November 2021 um 20:29

Interessanter Gedanke... das würde ihre eigenen Kapitel tatsächlich erklären! Da bin ich noch nicht drauf gekommen...

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
Steliyana kommentierte am 18. November 2021 um 16:39

Wow, wie eiskalt Martha ist. Aber kann man ihr das übel nehmen? Wie würde ich mich fühlen, wenn mich meine Mutter damals an einen Mann abgegeben hätte, um sich selbst zu retten und er hätte mich vergewaltigt? Ich weiß es nicht. Ich kann ihren Frust verstehen. Dass sie Helga wie ein Dienstmädchen behandelt hat, hat wahrscheinlich auch alles schlimmer gemacht. Dass aber Helga so kaputt war, WEIL sie Martha zurückgelassen hat, konnte sie nicht erfahren. Sie hat ihr die Chance nicht gegeben, ihre Geschichte zu erzählen. Hätte das alles rückgängig gemacht? Nein. Aber mit der Zeit hätte man vielleicht elne Verbindung zueinander aufbauen können. Dass aber Martha so kaltblütig Helga ermordet hat und KEINE Gewissensbisse hat. Das ist unmenschlich. 
Es ist schon eine kaputte Familie. So war keiner glücklich und keiner hat darüber gesprochen. Jetzt passiert es mit Ulla und Sandra. Aber ich fand das Buch wirklich gut. Die Auflösung war für mich wenig überraschend, da ich schon seit dem zweiten Abschnitt mit diesem Ende gerechnet habe. Trotzdem hat es mich bis zum Ende nicht losgelassen. 

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
E-möbe kommentierte am 18. November 2021 um 18:33

Also ein kaltblütiger Mord war es eher nicht. Dumm gelaufen, das schon. Aber trotzdem doch ein Unfall mit Todesfolge. 

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
Steliyana kommentierte am 18. November 2021 um 19:19

Eigentlich ist Helga auch selber schuld, wenn sie einer wütende Martha eine geladene Waffe in die Hand drückt. 

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
E-möbe kommentierte am 19. November 2021 um 12:30

In so einer aufgeheizten Situation von Schuld zu sprechen, ist müßig. Aber so oder so spielt man nicht mit geladenen Waffen herum, das sollte klar sein. 

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
E-möbe kommentierte am 18. November 2021 um 18:32

So richtig überrascht hat mich der letzte Abschnitt dann nicht mehr. Helga tat mir furchtbar leid, sie war für mich in dem Buch auch komischerweise die am besten greifbare Person. 

Zusammenfassend muss ich sagen, dass ich die Krimis der Autorin viel besser finde. Hier gibt es irgendwie zwar lauter kaputte Leute, aber wenigstens muss sich niemand Sorgen ums finanzielle Überleben machen (nicht mal Luise/Martha, auch wenn sie so tut). Alle sind immer megaschick und haben Geld und okay. Wie ich schon mal sagte, ich glaube, dass die Autorin selbst aus so gutbürgerlichen Verhältnissen stammt, sodass sie sich was anderes für ihre Heldinnen gar nicht vorstellen kann. 

Ich fand die Geschichte nur teilweise spannend - eigentlich nur, wenn es um Helga ging. Alles in der Jetztzeit mit den seltsamen Problemen war mir fern und auch zu zäh. 

 

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
Waterlilly kommentierte am 19. November 2021 um 22:06

Die Probleme in der Gegenwart fand ich auch teilweise ganz schön anstrengend, allen voran Sandra. Sie fand ihre Mutter also immer zu positiv, okay, und dass ist so schlimm, dass sie sich dermaßen gemein ihr gegenüber verhalten muss?? Ich fand Sandra einfach furchtbar. 

Auch die Sache mit dem Nachbarschaftsstreit... da hätte ich lieber etwas ausführlicher über Helga gelesen. 

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
E-möbe kommentierte am 21. November 2021 um 12:41

Ja, genau. Wobei ich glaube, dass es bei Sandra nicht wirklich um das "Positive" ging. Ulla empfand ich als wirklich anstrengende Protagonistin, die war so ... Ich weiß nicht. Ich konnte sie nicht greifen. Und irgendwie habe ich mit Sandra mitgefühlt. Vielleicht, weil meine Mutter ähnlich anstrengend ist. (Wir haben aber Kontakt.) 

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
buchwurm05 kommentierte am 21. November 2021 um 22:03

Sandra und ihr Verhalten habe ich gar nicht verstanden.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
miamina kommentierte am 23. November 2021 um 16:14

Nee, Sandra fand ich auch sehr komisch. Verstehe das Problem in allem das Beste sehen zu wollen nicht wirklich als Problem. Ist doch schön, wenn jemand Anteil nimmt und versucht zu trösten. Noch schlimmer fand ich allerdings, dass sich der Schwiegersohn so eingemischt und in die gleiche Kerbe gehauen hat, anstatt zu vermitteln.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
yesterday kommentierte am 26. November 2021 um 23:24

Genau, ich sehe da auch die Schuld stärker bei Sandra. Gerade mit so einer Mutter (positiv etc) hätte sie schon früher reden können, ihre Sicht aufzeigen, nicht warten und jammern, wenn es die Mutter nicht von selbst sieht und dann beleidigt sein.

Thema: Deine Meinung zum Buch
Steliyana kommentierte am 19. November 2021 um 09:48

Hier auch meine Rezension:

https://wasliestdu.de/rezension/das-geheimnis-3

Thema: Deine Meinung zum Buch
siko71 kommentierte am 19. November 2021 um 13:24

Hier nun mein Link zur Rezi. Hat etwas länger gedauert, weil ich erstmal im KH war und nun zur Reha. Da habe ich meinen latptop wieder und kann schreiben.

https://wasliestdu.de/rezension/von-der-vergangenheit-eingeholt-18

Thema: Deine Meinung zum Buch
E-möbe kommentierte am 19. November 2021 um 18:47

Vielen Dank, dass ich hier mitlesen durfte. Ich gebe zu, dass ich zwar die Prämisse des Romans interessant fand, die Umsetzung jedoch nur mäßig gelungen, da es doch - gerade in der Jetztzeit - immer mal recht langatmig wurde. 

Ein dunkler Fleck

Ich teile die Rezensionen wortgleich auf meinen anderen Plattformen.

Thema: Deine Meinung zum Buch
Waterlilly kommentierte am 19. November 2021 um 22:12

Zunächst möchte ich mich nochmals bedanken, dass ich zum ersten Mal bei einer Leserunde auf "Was liest du" teilnehmen durfte. Da ich ein Fan der Autorin bin, habe ich mich über das Freiexemplar sehr gefreut. Insgesamt hat mich dieses Buch leider etwas enttäuscht, womit ich überhaupt nichtg gerechnet hätte. Es war zwar ganz okay aber es steht in keinem Vergleich zu ihren anderen Romanen. 

Hier ist meine Rezension:

https://wasliestdu.de/rezension/ein-etwas-schwaecherer-sandberg

Thema: Wie gefällt dir das Cover?
schaetzelein83 kommentierte am 20. November 2021 um 11:22

Mir gefällt dfas Cover gut - ich liebe es wenn sie einen gewissen Wiedererkennungswert haben und das haben die Bücher von Ellen Sandberg allesamt. Auch ohne Autor und Titel würde man erkennen, dass es sich nur um Ellen Sandberg-Bücher handeln kann, das gefällt mir sehr.

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
schaetzelein83 kommentierte am 20. November 2021 um 11:32

Ich hab den ersten Teil auch gelesen und mir drängen sich viele Eindrücke auf, die ich versuche hier aufzuschreiben.

Der Schreibstil gefällt mir schon mal sehr gut, es sind keine komplizierten, verschachtelten Sätze, die den Lesefluss stören würden.Da es mein erstes Buch von Ellen Sandberg kann ich keinen Bezug zu den anderen Büchern ziehen, aber ich würde vermuten, dass sich diese genauso gut und leicht lesen lassen.

Zur Story und den Protagonisten finde ich aktuell noch schwer Zugang, der Zeitraum der Siebziger Jahre ist mir unbekannt, da ich ihn nicht selbst erlebt habe, und auch dadurch dass die wichtigsten Protagonisten im Jahr 2020 schon mindestens 60 oder älter sind, fällt mir eine Identifikation mit ihnen schwer - ich kann weder die Zeit noch das Empfinden in diesem Alter nachfühlen (da ich weit jünger bin). Ich finde auch, dass die Story in etwa 100 Seiten braucht, bis sie etwas Fahrt aufnimmt, ein Abschnitt, den ich als etwas zu lang empfinde - wenn ich nicht so viele Empfehlungen gelesen hätte und mich hier in einer Leserunde befände, hätte es vielleicht sogar sein können, dass ich das Buch erst mal weglege und irgendwann später weiterlese, weil es mich bis dahin nicht gepackt hat.

Auch bekommt man oft nur kleine Brocken ohne zeitliche Chronologie vorgeworfen, sie es gilt selbst in die richtige Reihenfolge zu bringen (zB Jugendzeit vor einem Abschnitt zur Einschulung, dann wieder Marlenes Geburtstag usw. ..)

Aber auch wenn das jetzt erst mal alles ziemlich mäkelig und negativ anhört, die letzten 50 Seiten des Abschnitts haben vieles zutage gefördert, was mein Interesse geweckt hat und ich freue mich auf den zweiten Abschnitt.

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
Book-addicted kommentierte am 21. November 2021 um 13:07

Ich verstehe Dein Problem, da ich auch erst 32 bin und diese Zeit nicht miterlebt habe... dennoch habe ich zum Glück kein Problem damit, mich irgendwie mit den Protagonisten zu identifizieren. Das liegt aber auch vermutlich daran, dass ich mich privat wie beruflich mit Menschen in den verschiedensten Altersgruppen gut verstehe - vermutlich erleichtert mir das den Zugang etwas :)

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
miamina kommentierte am 21. November 2021 um 21:52

Man will ja auch nicht immer nur Bücher lesen, in denen es um die eigene Altersgruppe geht. Das wäre mir zu langweilig, denn da erleb ich schon selbst alles. Zudem gucke ich gern mal über den Telkerrand hinaus. Wenn man die Menschen verstehen will, muss man sich mit ihrer Biographie auseinandersetzen, denn die beeinflusst die Menschen immer. So auch Helgas Erlebnisse, die noch Auswirkungen auf die Tochter ihrer Tochter haben.

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
Alex13 kommentierte am 20. November 2021 um 17:41

Mir ist es im Moment noch zu oberflächlich. Finde die Rückblicke zwar ganz spannend, aber der Rest packt mich nicht so wirklich. Hoffe da passiert im nächsten Abschnitt mehr.

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
E-möbe kommentierte am 21. November 2021 um 12:35

Ja, der erste Abschnitt ist leider zu langatmig. 

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
miamina kommentierte am 21. November 2021 um 21:07

Finde ihn grad richtig so. Nur die Sache mit der schwangeren Tochter ist etwas seltsam.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
Alex13 kommentierte am 21. November 2021 um 11:59

Jetzt ist das Buch spannender, aber ich finde manche Passagen leider immer noch langwierig und bin gespannt ob sich am Schluss alles logisch erklärt.
Mal sehen wie der letzte Abschnitt wird.

Thema: Wie gefällt dir das Cover?
Book-addicted kommentierte am 21. November 2021 um 13:00

Das Cover mag ich sehr gerne, es passt einfach zu den anderen Büchern der Autorin! :) 

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
Book-addicted kommentierte am 21. November 2021 um 13:05

Auf Grund der Arbeit kam ich jetzt erst dazu, mit dem Buch zu beginnen... aber das macht nichts, denn bereits den ersten Leseabschnitt habe ich fast in einem Rutsch gelesen. Die Autorin schafft es mal wieder, mich von Anfang an zu begeistern und Spannung aufzubauen! Es gibt viele Personen, die man erst einmal auseinanderhalten muss, nach und nach ist das allerdings kein Problem mehr und man blickt auch Generationsübergreifend noch irgendwie durch.

Ich finde es super spannend, wie Helga ihr Leben bestritten hat und frage mich wirklich, ob ihr Tod nur ein "Unfall" durch eine ihrer "merkwürdigen Phasen" war, oder ob da mehr dahintersteckt.

Kommen Stephan und Ulla doch wieder zusammen? Ich glaube ja nicht daran, auch wenn die letzten Zeilen des Abschnittes doch auf ein "gutes Verstehen" schließen lassen - ich persönlich wäre jedoch eher für Oliver. 

Die verschiedenen Abschnitte finde ich total interessant und ich frage mich noch immer, was Luise für eine Rolle spielt, dass sie selbst "zu Wort" kommen darf und wir den Roman auch aus ihrer Perspektive lesen...

Ich hab noch so viele offene Fragen und Ideen, wie manche Dinge zusammenhängen könnten, dass ich jetzt ganz schnell weiterlesen muss :)

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
miamina kommentierte am 21. November 2021 um 21:54

Keine Panik, ich habe es auch erst heute geschafft und gleich den ersten Abschnitt verschlungen. Hatte so ziemlich denselben Eindruck wie du :-)

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
miamina kommentierte am 21. November 2021 um 21:05

Bisher ist das Buch genauso fesselnd, wie ich es mir nach der Leseprobe erhofft hatte. An die wechselnden Perspektiven und Zeitebenen musste ich mich erstmal wieder gewöhnen, im Prinzip wird der Wechsel meist durch die Kapitelüberschrift angezeigt. Nur beim Abspielen der Kassetten muss man etwas aufpassen.
Ansonsten bin ich von der Handlung recht begeistert. Ich finde es sehr spannend wie sich Puzzleteil für Puzzleteil zusammensetzt. Bisher hat vor allem aber die Vergangenheit von Helga noch größere Lücken und ich bin sehr gespannt und rätsel mit Ulla mit. Warum hat ihr die Mutter die Kassetten nie gegeben? Was passierte auf der Flucht wirklich mit Martha und Tante Karla? Wie hängt das damit zusammen, dass Helga, Ulla weggeschickt hat? War sie in Gefahr? Hat Helga doch nicht Selbstmord begangen? Was hat Luise damit zu tun? Sie hat Helgas Filme und ist ebenfalls damals geflohen... Fragen über Fragen... Daher muss ich jetzt auch gleich weiterlesen.

Thema: Deine Meinung zum Buch
buchwurm05 kommentierte am 21. November 2021 um 22:00

Leider konnte mich der Roman nicht so überzeugen wie seine Vorgänger. Hier meine Rezension:

https://wasliestdu.de/rezension/nicht-so-gut-wie-die-vorgaenger-21

 

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
buchwurm05 kommentierte am 21. November 2021 um 22:02

Einiges habe ich voraus gesehen. Trotzdem konnte mich der Roman am Ende noch einmal überraschen. Ansonsten war ich dieses Mal nicht so begeistert. 

Thema: Lieblingsstellen
buchwurm05 kommentierte am 21. November 2021 um 22:07

Ich habe eigentlich keine Lieblingsstelle. Wenn dann waren es die letzten Sätze, die mich überraschen konnten. Alles andere ist mehr oder weniger vor sich her gedümpelt.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
miamina kommentierte am 22. November 2021 um 15:07

Finde die Geschichte weiterhin sehr spannend und habe schon eine Vermutung, worauf es hinauslaufen könnte. Gut, dass Ulla doch nicht locker gelassen hat und ihrer Mutter eine Chance gibt. Die Sache mit Stephan, der sich plötzlich verändern will, hätte, es jetzt nicht unbedingt gebraucht. Auch die Sache mit Sandra... Da bin ich mir nicgt sicher, was die Tochter eigentlich möchte. Es ist schon ziemlich krass, die eigene Mutter in der Schwangerschaft so auszugrenzen.
Viel interessanter aber sind die anderen Entwicklungen. Das Zerwürfnis zwischen Luise und ihrer Mutter, warum sie sich so gegen das Körperliche sträubt...
Die Schmauchspuren an Helgas Händen, die vermutlich gar nicht vom Selbstmord/Unfall herrühren, sondern von den Schießübungen im Schützenhaus.
Und natürlich die schreckliche Fluchtgeschichte. Kein Wunder, dass Helga Angst hat, ihre Tochter bei sich zu haben.
Wie ich es mir gedacht habe, denkt Luise über den Verkauf der Videos nach. Wie kommt sie zu diesen. Falls sich mein Verdacht bestätigt, ist es fast ein bisschen durchsichtig, wobei mir trotzdem noch Details fehlen.
Ich finde die Autorin trifft egal ob 1945, 1975 oder 2020 immer den richtigen Ton und macht das Ganze zu einer fesselnden Spurensuche. Ich will unbedingt gleich weiterlesen.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
buecherwurm1310 kommentierte am 04. Dezember 2021 um 16:23

Es ist schon ziemlich krass, die eigene Mutter in der Schwangerschaft so auszugrenzen.

 

Ja es ist irgenwie krass, aber auch verständlich, weil Ulla doch sehr einengend ist. Vielleicht hat Sandra Angst, dass Ulla auch bei ihrem Kind so sein wird.

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
schaetzelein83 kommentierte am 22. November 2021 um 21:16

Dieser Abschnitt war deutlich spannender, auch wenn es immer noch ein paar Personen oder Handlungsstränge gibt die ich nicht so interessant finde.

Dass die Schmauchspuren vom Schießstand kommen und ihr Ex so austickt, rückt die ganze Geschichte in ein anderes Licht und ich bin gespannt wie es weitergeht und auch wie Luise an die Filme gekommen ist (vielleicht hat sie sie auch nur bei einer Aufräumaktion gefunden?)

Die Schuld, die Helga auf sich geladen hat ist enorm und ich verstehe, dass einen das auffrisst. Dennoch hätte ich als Mama tatsächlich nicht so entschieden, und ich glaube da bin ich nicht alleine oder?

 

 

 

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
miamina kommentierte am 23. November 2021 um 16:11

Ich bin gestern extra lang aufgeblieben, weil ich das Buch unbedingt noch fertig lesen wollte. Das sagt eigentlich schon alles. Die besten Bücher sind die, die uns keine Ruhe lassen, bis wir auf der letzten Seite angekommen sind.

Auch wenn sich meine Vermutungen alle als richtig herausgestellt haben, war es doch toll, Ulla bei ihrem Erkenntnisprozess zu begleiten. Auch das Ende mit ihr und dem Ex und Oliver war mal was anderes. Alles offen.

Bei Luise war es nicht ganz so schön, sie hat zwar jetzt alles, was sie wollte, doch hat sie ebenfalls ein Geheimnis, dessen sie sich immer erinnern und vielleicht auch schämen wird. Das Zusammentreffen zwischen Mutter und Tochter war recht nüchtern. Aber gut, wenn man 40 Jahre lang glaubt, die Tochter seit tot und sich selbst die Schuld gibt, dann verfällt man vermutlich nicht gleich in Jubelschreie, sondern ist erstmal geschockt. Luise hat das glaub ich zu kritisch gesehen.

Eine Kleinigkeit fand ich nicht so schlüssig. Luises Adoptivmutter und ihr "Treck" fanden Luise und nahmen sie mit. Der Vater kam aber erst nach 1945 aus der Gefangenschaft zurück. Müsste er da nicht überrascht gewesen sein, über ein weiteres Kind. Stattdessen kam es mir bei seiner Rückkehr so vor, als würde er das Kind schon kennen. Aber gut. Hat meinen Lesehunger jetzt nicht gebremst.

Ganz schön war, dass Sandra doch wieder Kontakt zu Ulla sucht. Sehr schade war, dass der Hoteltyp plötzlich so unfreundlich wurde. Ich glaube, ich hätte das Häusl behalten wollen.

Mir hat das Buch insgesamt total gut gefallen, es war spannend, abwechslungsreich und die Handlungen der Personen nachvollziehbar.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
yesterday kommentierte am 26. November 2021 um 23:27

Eine Kleinigkeit fand ich nicht so schlüssig. Luises Adoptivmutter und ihr "Treck" fanden Luise und nahmen sie mit. Der Vater kam aber erst nach 1945 aus der Gefangenschaft zurück. Müsste er da nicht überrascht gewesen sein, über ein weiteres Kind. Stattdessen kam es mir bei seiner Rückkehr so vor, als würde er das Kind schon kennen. Aber gut. Hat meinen Lesehunger jetzt nicht gebremst.

War es nicht so, dass die beiden Luise dann gleich offiziell adoptiert haben? Du lässt es so klingen als hätte sie es ihm untergeschoben ;)

Thema: Deine Meinung zum Buch
miamina kommentierte am 23. November 2021 um 18:42

Ich dachte schon, ich wäre die letzte mit der Rezension, aber falsch gedacht. 

Tatsächlich hat mir das Buch wohl besser gefallen, als den meisten anderen. Fand es sehr unterhaltend und fesselnd. Geschmäcker sind halt verschieden ;o)

www.wasliestdu.de/rezension/schreckliche-geheimnisse

 

Thema: Deine Meinung zum Buch
Schnuck55 kommentierte am 23. November 2021 um 19:18

Vielen Dank an wasliestdu? und den Verlag, dass ich bei dieser Runde dabei sein durfte. Der Einstieg ins Buch war bei mir etwas holprig, Sandberg konnte die Spannung aber noch sehr steigern.

Meine Rezension:

https://wasliestdu.de/rezension/muetter-und-toechter-6

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
schaetzelein83 kommentierte am 24. November 2021 um 16:51

Puh, der dritte Abschnitt war mit Abstand der aufwühlendste und spannendste Teil. Ich bin immer noch etwas geflasht, dass nach diesen anfänglichen Schwierigkeiten, die ich mit der Story hat, sie doch noch so viel Fahrt aufgenommen hat.

Ich hab meine Rezension fertig und verlinke sie im entsprechenden Post gleich.

Thema: Deine Meinung zum Buch
schaetzelein83 kommentierte am 24. November 2021 um 16:55

Vielen Dank, dass ich bei dieser Leserunden dabei sein durfte.

Der Austausch hat mir gut gefallen, und es ist wirklich interessant, wie unterschiedlich die Meinungen sind (vor allem unterscheiden sie sich wohl darin ob man andere Bücher von ihr kennt oder nicht). Für mich war es das erste Buch von Ellen Sandberg und mir hat es wirklich gut gefallen.

Meine Rezension ist hier zu finden

https://wasliestdu.de/rezension/wie-schuld-und-scham-mehrere-generatione...

und wird noch auf mehreren Seiten und meinem Insta-Kanal gestreut. Danke und hoffentlich bis bald bei der nächsten Leserunde (ich hab da schon ein neues Buch im Auge :):)

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
Book-addicted kommentierte am 24. November 2021 um 20:27

Wow, was für ein zweiter Abschnitt! Mir hatte der erste ja schon echt gut gefallen, das hat sich allerdings nochmal gesteigert! Gerade der Bericht von Helga, was mit Martha passiert ist, war unglaublich spannend, aber mindestens genauso grausam. So muss Krieg gewesen sein... schrecklich. Allerdings stellt sich mit die Frage: ist Martha wirklich tot? Oder wollte der Soldat, dass sie sich auf ewig Vorwürfe macht und hat das Mädchen vielleicht doch am Leben gelassen?
 

Und was ist das mit Stephan, dass er wieder so reges Interesse an Ulla zeigt...? Das begeistert mich ehrlich gesagt ja nicht so...

Ich muss jetzt aber schnell noch den letzten Leseabschnitt inhalieren, bevor es morgen zum Ende geht :)

 

 

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
yesterday kommentierte am 24. November 2021 um 22:14

Okay nun ist erstmal die Katze aus dem Sack.

Ein bisschen unübersichtlich ist es leider schon mit den nicht-Chronologie der Bänder. Und kommt es euch auch so vor, als hätten Helga und Luise ähnliche Biografien?

Luise scheint jetzt auch weniger "unsympathisch" als zum Start vermute ich mal.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
Book-addicted kommentierte am 25. November 2021 um 21:15

Wow, was für ein grandioser Abschluss! Mit dem Ende hätte ich, trotz der Ereignisse aus dem zweiten Abschnitt, absolut nicht gerechnet... ich hätte irgendwie doch eher den Elektriker oder Chris verdächtigt - zu unrecht, wie ich jetzt weiß. Martha/Luise fand ich anfangs  eigentlich gar nicht so verkehrt, im Verlauf wurde sie mir jedoch immer unsympathischer und sind wir mal ehrlich: sie hat am Ende tatsächlich noch einen draufgesetzt und dafür gesorgt, dass ich überhaupt kein Verständnis für sie hatte. 
Faszinierend fand ich übrigens, dass weder Stephan, noch Oliver das groß kommentiert haben, dass Ulla mit beiden was am laufen hatte - Kommune hin oder her. 

 

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
yesterday kommentierte am 26. November 2021 um 23:30

ad Stephan/Oliver: ist doch auch mal schön, nicht immer Attacken und Sonstiges wegen einer Frau zu haben ;)

Generell wollte ich noch sagen: als bei Helga nach dem Schießtraining geschrieben stand, dass sie ihre Hände nicht sauber bekommt, spätestens ab da war klar, dass es auch noch einen Mord gibt. Wäre natürlich schön gewesen, das noch mit Polizei etc aufzulösen, aber das wurde hier dann eben "Roman"-tauglich gelöst, nicht "Krimi"-tauglich.

Thema: Deine Meinung zum Buch
Xanaka kommentierte am 25. November 2021 um 21:32

Ich fand das Buch ausgezeichnet. Es gab Stellen in dem Buch, da habe ich das Verhältnis zu meinen Kindern überdacht. Im Grunde weiß man ja nie, ob man alles richtig macht und ob bestimmte Entscheidungen für die Kinder gut und richtig sind. Das hat mir das Buch wieder sehr vor Augen geführt.

Hier ist meine Rezension, die ich auch breit im Internet gestreut habe.

https://wasliestdu.de/rezension/was-fuer-ein-geheimnis

https://www.lovelybooks.de/autor/Ellen-Sandberg/Das-Geheimnis-2935924281...

https://www.lesejury.de/ellen-sandberg/buecher/das-geheimnis/9783328601968

https://www.thalia.de/shop/home/artikeldetails/A1060498548

https://www.jokers.de/kommentare/buch/das-geheimnis_34785499-1?aggregate...

https://www.buecher.de/shop/krimi--thriller/das-geheimnis/sandberg-ellen...

https://www.leserkanone.de/index.php?befehl=buecher&buch=83905&rezart=0&...

https://www.amazon.de/review/RZLSC39KP9YC2/ref=pe_1604851_66412761_cm_rv...

https://www.hugendubel.de/de/buch_gebunden/ellen_sandberg-das_geheimnis-...

https://www.weltbild.de/kommentare/buch/das-geheimnis_34785499-1?aggrega...

Thema: Deine Meinung zum Buch
Book-addicted kommentierte am 25. November 2021 um 21:42

Auf den letzten Drücker dann auch noch meine Rezension :) Da mein Internet gerade ausgefallen ist, habe ich sie bisher nur hier geteilt, morgen kommt sie auch noch auf meinen Blog und die übrigen Seiten :)

Mir hat das Buch wirklich gut gefallen, meine Rezension zum Buch gibts hier:

https://wasliestdu.de/rezension/fantastischer-plot-vielschichtige-charak...

 

 

Thema: Lieblingsstellen
Book-addicted kommentierte am 25. November 2021 um 21:44

Ich muss gestehen, ich mochte die Stellen besonders gerne, an denen Helga von Krieg berichtet und wie sie das erlebt hat... das fand ich unfassbar spannend - wenn auch teilweise äußerst grausam. Aber so ist Krieg nun einmal leider... 

Thema: Wie gefällt dir das Cover?
Tine kommentierte am 26. November 2021 um 11:13

Die Cover von Sandberg passen alle gut zusammen. Ich mag Landschaftsaufnahmen. Die Pflanzen im Vordergrund und das Haus weit hinten bringt Spannung und der düstere Himmel noch mehr. Gefällt mir gut!

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
yesterday kommentierte am 26. November 2021 um 23:13

Okay einiges was zu ahnen bzw konnte man hier auch aus den Kommentaren von Teil 1 und 2 rauslesen. Ist aber schon frappant wie ähnlich die Leben verlaufen, oder? Einerseits Luise und Helga und andererseits dann Helga und Ulla.

Und dann gibts noch Ullas Tochter. Ich mag sie nicht, brr!

Thema: Deine Meinung zum Buch
yesterday kommentierte am 28. November 2021 um 01:28

Hier ist meine: https://wasliestdu.de/rezension/beladen-mit-schuld

ich schaffe es nicht immer ganz innerhalb der geplanten Zeit, teilweise wegen dem Versand und teilweise kam ich hier nicht so gut hinein. Der erste Abschnitt hat länger gedauert als gedacht und zwischen 1+2 hatte ich auch nochmal etwas Pause. Ich hatte kein Problem das Buch wegzulegen. Und das "Leben" fordert auch einfach manchmal Zeit ein.

Thema: Deine Meinung zum Buch
Alex13 kommentierte am 28. November 2021 um 11:38

Nicht ganz so gut wie die anderen Bücher der Autorin, aber dennoch unterhaltsam.

 

https://wasliestdu.de/rezension/die-vergangenheit-2

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
Perle26 kommentierte am 28. November 2021 um 22:50

Im zweiten Teil kommt etwas Fahrt auf und man erfährt einiges über die Hintergründe von damals. Keine einfach Zeit nach dem Krieg und viele Erlebnisse, die es zu verarbeiten gibt. Kein Wunder, dass die Mutter zeitweise eigenartige Züge hatte.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
Perle26 kommentierte am 28. November 2021 um 23:00

Endlich ist das Geheimnis gelüftet, wenn auch ein sehr trauriges Geheimnis. Aber die Sichtweise auf Helga verändert sich nun und man kommt besser mit der Vergangenheit klar. Schade nur, dass es damals für Helga nicht besser gelaufen ist, ich hätte es ihr gewünscht.

Wirklich ein sehr schönes, aber auch berührendes Buch, worüber ich wohl noch ein ganzes Weilchen nachdenken werde.

Thema: Deine Meinung zum Buch
Perle26 kommentierte am 28. November 2021 um 23:11

Für mich war es das erste Buch der Autorin und hat mich begeistert. Sie greift eine Thematik auf, die nicht ganz einfach ist. Mich hat das Buch emotional sehr berührt, da auch ich ein gestörtes Mutter-Tochter-Verhältnis  habe, aber bis heute nicht weiß, warum meine Mutter eine Art Wut auf mich hat. Vielleicht ergeht es mir auch irgendwann wie der Protagonistin im Buch und ich finde nach dem Tod eine Antwort.

Thema: Bewerbung um ein Freiexemplar
JoanStef kommentierte am 30. November 2021 um 22:36

Ich habe schon so viel Gutes über die Autorin gelesen. Und es war mir nicht bekannt, dass sie unter I. Löhning als Pseudonym geschrieben hat. Da werde ich jetzt mein Glück versuchen.

Thema: Bewerbung um ein Freiexemplar
JoanStef kommentierte am 30. November 2021 um 22:36

Ich habe schon so viel Gutes über die Autorin gelesen. Und es war mir nicht bekannt, dass sie unter I. Löhning als Pseudonym geschrieben hat. Da werde ich jetzt mein Glück versuchen.

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 1 bis 155
buecherwurm1310 kommentierte am 04. Dezember 2021 um 15:42

Es gefällt mir, in die Zeit einzutauchen, die ich als Jugendliche miterlebt habe. Man strebte nach Freiheit und diese Freiheit sucht Helga scheinbar auch, denn sie gibt ihre Tochter weg. Aber es scheint auch noch mehr dahinterzustecken, was noch nicht fassbar ist.

In dieser Kommune lebt man zusammen, aber niemand scheint sich intensiver um den anderen zu kümmern. Allein unter Menschen – das finde ich schrecklich. Ist das der Grund, warum Helga sich das Leben genommen hat?

Ulla begreift nicht, dass ihre Mutter nichts von ihr wissen will. Sie ist zu jung, um der Sache auf den Grund zu gehen und reflektiert zu betrachten, aber schon zu alt, um es mit der Zeit zu vergessen.

 

Thema: Lektüre, Teil ll; Seite 156 bis 288
buecherwurm1310 kommentierte am 04. Dezember 2021 um 16:08

Helga erfährt immer mehr aus dem Leben ihrer Mutter. Es gibt da ein Geheimnis um Helga, das sich aber noch nicht ganz offenbart. Sie fühlt sich schuldig am Tod von Martha und dieses Trauma bleibt trotz Therapie.
Es ist traurig, dass auch Sandra und ihre Mutter kein optimales Verhältnis haben, aber Ulla ist von ihrer Vergangenheit geprägt und kann aus ihrer Haut nicht heraus.
Louise ist immer noch eine Figur, die ich nicht so richtig fassen kann. Ich bin gespannt, was sie noch zur Geschichte beiträgt.

 

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 289 bis Ende
buecherwurm1310 kommentierte am 04. Dezember 2021 um 16:34

So, nun ist das Geheimnis komplett gelüftet.
Wie tragisch für Helga, dass sie nie mit jemandem über alles gesprochen hat. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie nicht auf Verständnis gestoßen wäre.
Ich hoffe nur, dass sich das Verhältnis von Ulla und Sandra bessert. Es ist schrecklich, dass Sandra so gar nichts mehr von ihrer Mutter wissen will, nachdem sie das Kind verloren hat.
Auch das Schicksal von Louise ist tragisch, aber sie ist mir trotzdem nicht wirklich sympathisch. Ich dachte mir schon, dass sie Martha ist.

 

Thema: Deine Meinung zum Buch
buecherwurm1310 kommentierte am 04. Dezember 2021 um 17:11

Mich konnte Ellen Sandberg wieder einmal überzeugen. Die Geschichte ist packend und spannend.

 

https://wasliestdu.de/rezension/die-wunden-der-vergangenheit-1

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