Leserunde zu "Erebos 2" (Ursula Poznanski)

Thema: Lektüre, Teil III; Seite 348 bis Ende
Naoki kommentierte am 07. September 2019 um 13:12

Tja, kein Wunder, das Erebos auf mich nicht mehr so aggressiv wirkte. Diesmal steckt ja ein „Guter“ dahinter. Erstaunlich banal, das alles nur zu einer durchzockten Nacht für Cedric führt, aber irgendwie gefiel mir das wirklich. Spannend zu lesen war der Roman auf jeden Fall. Meine Angst vor der Fortsetzung war unbegründet.

Habt ihr auch das Gefühl, dass Poznanski eine Fortsetzung andeutet? Auf der anderen Seite schließt sie Lücken aus dem ersten Teil, die mich damals schon gestört haben. Wird es wohl eine Fortsetzung mit völlig neuen Figuren? 

So, meine Meinung und die Rezension folgen, wenn ich Zeit am PC habe. Ich hasse es, am Tablet zu schreiben.

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Galladan kommentierte am 12. September 2019 um 07:38

Ich hatte bis fast zum Schluss Victor als Tatverdächtigen. Mir hat das Buch sehr gut gefallen und ich bin froh, dass Poznanski nicht das Rad neu erfunden hat, sondern ihre Geschichte z.T. mit den gleichen Personen weitererzählt hat wie den ersten Teil.

Ich schwankte bei Erebos2 zwischen nicht ganz so aggressiv und da ist er wieder dieser böse Rachegedanke. Ich hatte mich gewundert was es mit dem Friedhof auf sich hatte. Es musste ein Puzzlestein sein, aber eigentlich hatte Erebos mit Nick da den Falschen. Die Zusammenhänge raus zu bekommen, dafür ist er nicht geschaffen und ein Dreamteam wie bei Rowling hat Poznanski mit Nick, Victor und Emily nicht geschaffen. Emily taugt in diesem Buch eher als tragische Rotz und Wasser Figur, Victor ist zu wenig eingeweiht und Nick hat es eigentlich nicht drauf.

Falls es einen nächsten Teil gibt hoffe ich, dass aus der taffen Maia nicht auch so eine danebenstehende, Stichwortgebende 0-Nummer wird.

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inaplaceofsolace kommentierte am 12. September 2019 um 11:51

Wie Naoki oben schon gesagt hat, macht das Ende Sinn und wir wissen nun, wieso die Aufgaben in der echten Welt doch recht ungefärhlich geblieben sind. An Speedy habe ich jedoch überhaupt nicht gedacht, muss ich sagen.

Ich stehe der Fortsetzung insgesamt etwas kritisch gegenüber, weil mir gerade bei Nick die Entwicklung als Charakter gefehlt hat und auch wenn die Geschichte an sich zum Weiterlesen angeregt hat, hat mir doch etwas gefehlt. Wahrscheinlich weil das Buch doch recht ähnlich wie Band 1 ablief.

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Lerchie kommentierte am 13. September 2019 um 16:55

Also jetzt gehts wirklich los. Ich habe den unten stehenden Text im Bewerbungsthread gefunden, was hatte er dort zu suchen? Vermutlich hatte ich meinen Text nochmal ergänzt und bin dann - wer weiß wie, ich weiß es nicht, war auch nicht zum ersten Mal - im Bewerbeungsthread gelandet. Leider habe ich es erst heute bemerkt und konnte es nicht mehr ändern, nur hier rein kopieren. Eigentlich sollte sowas nicht passieren und Was liest Du sollte sich da mal was einfallen lassen, dass sowas nicht passieren kann!

Hier nun mein Kommentar: 

Mir hat das letztliche Ende nicht wirklich gefallen, denn was ist mit dem tatsächlichen Täter passiert? Damit meine ich nicht Speed, sondern der, desentwegen das alles passiert ist nämlich Cedrics Vater, Tate. Soll er ungeschoren davongekommen sein? Poznanski hat nichts über seine Bestrafung oder eben Nicht-Bestrafung erwähnt. Und das fehlt mir definitiv.

Ansonsten war das buch gut und auch spannend. Es hat mir durchaus gefallen, dass, sieht man mal von Speed ab, im der Wirklichkeit nicht so viel passiert ist. Und am Ende natürlich Nick, den diese Schläger ja zusammengeschlagen haben. Er tat mir wirklich sehr leid. Die müssten auch bestraft werden.

Ich bin mir nicht sicher, ob ich einen dritten Band lesen wollen würde.

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marcello kommentierte am 14. September 2019 um 17:23

Ich habe das Buch gestern Abend zu Ende gelesen und habe mir jetzt vieles noch einmal durch den Kopf gehen lassen. Jetzt mit euren Kommentaren noch zusätzlich, weiß ich echt nicht mehr, was ich von dem Buch eigentlich halten soll. Spannung war durchaus da, ich bin sehr zügig durchgekommen und die Derek/Nick-Kapitel waren immer geschickt gegeneinander gesetzt.

Aber insgesamt war es zu lückenhaft, nicht ganz logisch und ich hätte mir vor allem gewünscht, dass aus Dereks Hintergrundgeschichte mehr gemacht worden wäre. Wie cool wäre es auch gewesen, wenn Speedy vollends die Kontrolle über Erebos verloren hätte und böse geworden wäre? Ich habe zuletzt häufig in Krimis/Thrillern gesehen/gelesen, dass KIs zum Mörder werden. Aber so war es wirklich etwas harmlos, dennoch war diese Hintergrundgeschichte, warum Erebos reaktiviert wurde, mal etwas anderes.

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Tara kommentierte am 14. September 2019 um 20:28

Ich habe das Buch gemeinsam mit meiner Tochter gelesen und sie ist total begeistert, was mich ein wenig angesteckt hat. Die Handlung war spannend und auch dramatisch, das Ende überraschend, aber ich hatte ein wenig mehr erwartet, sowohl vom Ende als auch von der gesamten Handlung, die mir zu dicht am ersten Band war.

Gut gefallen hat mir, wie die Autorin den Punkt Datensicherheit und die Gefahren der Technologisierung untergebracht hat, da kann man schon ins Grübeln kommen. Über die Folgen für Tate hätte ich auch gerne mehr erfahren, das blieb einfach offen.

Insgesamt habe ich mich gut unterhalten gefühlt und das Buch gerne gelesen. Für die Zielgruppe scheint es perfekt zu sein, meine Tochter war begeistert und mein Sohn legt das Buch nun auch nicht mehr aus der Hand. Ich bin gespannt, was er im Anschluss sagt.

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FIRIEL kommentierte am 15. September 2019 um 08:07

Nun bin ich auch durch und bin wie so einige von euch zwiegespalten. Ja, es war spannend. Aber es hatte für mich nicht den Sog wie Erebos, und ich frage mich warum. Ein kleines bisschen hängt es wohl auch damit zusammen, dass die fiktive Welt nicht mehr so attraktiv dargestellt wird. In Erebos hatte sie einen starken Sog und absolut ein Suchtpotenziel; das war sehr überzeugend. Hier ist es anders - Nick und die anderen Ehemaligen wollen gar nicht spielen und werden erpresst; das sie lustlos agieren, ist verständlich. Derek als Neuer verspürt die Anziehung, aber er wird sehr schnell auch bedroht; das muss also auch für ihn sehr ambivalent sein.

Der plot ist wie bei Poznanski üblich gut konstruiert. Für mich bleibt da nur wenig übrig. Speedy will Kate zurück; klar. Genauso wichtig: Die adoptierten Kinder erfahren etwas Entscheidendes über ihre Herkunft; das wird ihr Leben verändern. Tate wird wohl irgendwann bestraft werden; wann das geschieht, ist offen, aber es ist wohl unausweichlich. Im plot ist für mich noch offen, wie Derek nachts in die Lagerräume hinein- und herauskommen konnte - wer wurde da erpresst und womit?

Charaktere: Stimmt, Nick hat sich nicht viel weiterentwickelt. Dereks Wut wird oft genannt, aber kommt kaum zum Tragen. Einige weitere Charaktere sind nur angedeutet, aber nicht ausgearbeitet; für mich okay, denn das Buch ist dick genug. Sie handeln aber glaubwürdig und sie sind nicht eindimensional nur gut oder nur böse; das gefällt mir.

In Erebos kam für mich eine Botschaft herüber: Sich in die fiktive Welt zu verlieren ist gefährlich! Das Suchtpotenzial von Computerspielen kam sehr deutlich und nachvollziehbar herüber. Allein schon durch die Vernachlässigung der realen Welt hat das Auswirkungen. Die Warnung, wie die virtuelle Welt aktiv Einfluss nehmen kann, kam dann noch dazu. Aber damals steckte eine solche KI noch in den Kinderschuhen und war eher Zukunftsmusik. In Erebos 2 ist sie Gegenwart. Das ist für mich die Botschaft: Mit der Nutzung von Computern und Handys haben nicht nur wir selbst viele Aktionsmöglichkeiten, die haben auch Andere - und wir geben automatisch, meist wohl ohne Wissen, vermutlich fast immer aber ohne Wollen sehr, sehr viel von uns preis. Ist das die Sache wert?

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Lena Wilczynski kommentierte am 15. September 2019 um 15:09

Ich muss sagen, dass ich auch etwas mehr erwartet habe. Alleine die Charakterentwicklung, insbesondere der Charaktere, die schon im ersten Teil dabei waren, hat mir überhaupt nicht gefallen. Bzw für mich sind es teils echt Rückschritte, die da vorgenommen wurden. Emily mochte ich sehr, aber hier erscheint sie leider eher als blasse Nebenrolle. Auch Helen hätte ich deutlich mehr Beachtung gewünscht. Man hätte schön auch auf die Aktion von Erebos bzgl ihrer kleinen Tochter eingehen können..
Cedric ist mir auch viel zu oberflächlich dargestellt, man weiß auch am Ende zu wenig über ihn bzw. mich hätten da mehr Infos gereizt. Irgendwie echt schade..

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Lena Wilczynski kommentierte am 15. September 2019 um 15:13

Die Grundidee an sich finde ich schön gelungen und spannend, Menschenhandel, besonders mit Kindern, ist ja leider durchaus auch realistisch. Schlimm genug, aber wo Interessenten da gibt's dann egal in welchem Bereich auch immer Leute, die das große Geld wittern. Gerade in armen Ländern ist die Korruption ja auch kaum messbar.
Die Umsetzung hätte man besser hinkriegen können.

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sphere kommentierte am 16. September 2019 um 12:17

Ich lese mir die Kommentarte lieber nicht durch, die letzten 70 Seiten fehlen mir noch - ich kann noch nicht erkennen, wohin das führt. Auch deswegen, weil sich das Spiel nicht konsequent verhält - ständig droht es Nick und den Anderen, doch die können fast unbeschwert ihren Weg fortsetzen...

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Scalymausi kommentierte am 17. September 2019 um 14:22

So das war es nun. Die Idee hinter der ganzen Geschichte finde ich ja ganz gut. Der skruppelose Vater von Cedric, der einen Haufen Geld gescheffelt hat, da er Müttern in armen Ländern die Babys weggenommen hat um sie an andere Familien zu verkaufen. Das ist wirklich sehr tragisch und ich freue mich für Maia, dass sie ihre Mutter und Geschwister kennenlernen darf. Nun ist ja auch klar, warum mir Erebos diesmal nicht so bösartig vorkam, da Speedy dahintersteckte um seine Frau Kate zu retten, die von den Machenschaften von Henry Tate Wind bekommen hat.

Jedoch frage ich mich wirklich welche Rolle dabei Derek und Nick dabei gespielt haben. Eigentlich hätte das Ganze auch ohne die beiden funktioniert. Für mich war das Ende sehr ernüchternd. Ich habe die Geschicht gerne gelesen und ich bin richtig eingesogen worden. Aber dieses Ende hat es mir irgendwie ein wenig kaputt gemacht.

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Tavia kommentierte am 17. September 2019 um 14:53

So, ich habe das Buch gerade noch ganz entspannt beendet und muss jetzt erst einmal meine Gedanken sammeln - an Spannung hat das Buch wahrlich nicht gemangelt, aber ich habe keine Ahnung, wie ich den Rest bewerten soll.

Mit meinen Ahnungen aus dem zweiten Abschnitt lag ich ja schon mal nicht ganz so falsch, auch wenn ich noch nicht das große Ganze sehen konnte. Ehrlich gesagt fühle ich mich ziemlich enttäuscht von dem Ende, auch wenn ich nicht ganz weiß warum. Ich hatte mir mehr vorgestellt, etwas größeres oder böseres, so wie im ersten Teil. Mir fehlt der große Nervenkitzel, wie mit Ortolan und Helen im Bürogebäude. Letztendlich lief alles darauf hinaus, Cedric für eine Weile aus dem Verkehr zu ziehen und Beweise zu sammeln - war dafür das Spiel unbedingt notwendig? Die große Faszination, die mich dabei im ersten Teil packte konnte hier keineswegs transportiert werden, auch weil alle so unwillig damit umgingen und es bei weitem nicht so viele Spieler gab. Wurde das Spiel dann wirklich gebraucht? Hätte man nicht einfach nur die KI ohne Spiel und nur mit Erpressung und Belohnung benutzen können? Und auch der Hintergrund stellt mich nicht zufrieden - Speedy als Erfinder ja und das Thema ist durchaus wichtig, aber für einen großen Marionettenspieler wie Erebos irgendwie... zu wenig? Der Reiz aus dem ersten Teil ist einfach nicht da, da es sich letztendlich trotz der neuen, viel gefährlicheren Methoden von Erebos nicht bedrohlich genug angefühlt hat.

Mit den Charakteren bin ich recht zufrieden, da ich mich eher auf die Handlung konzentriert habe. Es stimmt schon, vor allem die Nebencharaktere sind recht farblos geblieben und von Claire haben wir weder noch etwas gehört, noch wollte Nick sich bei ihr erkundigen. Was mich viel mehr stört ist die Rolle, die Nick und Derek gespielt haben - Speedy meinte, Erebos suche sich selbst raus, wen es zum Spielen bräuchte und lenke sie... nur warum jetzt eigentlich Nick und Derek? Und Helen und Alex? Warum sie und niemand anders? Mal ganz ehrlich: Nick ist weder der mutigste, noch der schlauste Kopf der Welt und wie er und Derek auf die Hintergründe gekommen sind, fand ich auch etwas zufällig und sehr konstruiert - vielleicht spricht da aber auch der enttäuschte Detektiv aus mir, der das Rätsel nicht zur Gänze selbst lösen konnte ;)

Ich habe auf jeden Fall noch keine Ahnung, wie ich das Buch bewerten will. Der zweite Teil wäre nicht unbedingt notwendig gewesen, da Erebos als Spiel (was mir am ersten Teil am besten gefallen hatte) eh nicht mehr groß vor kam - ein dritter Teil wäre aus meiner Sicht also vollkommen unnötig und ich wäre mir nicht sicher, ob ich es lesen wollen würde.

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Fantasy kommentierte am 18. September 2019 um 19:19

Ich hab bei Nicks Aktionen bzw. Gedanken wieder einmal den Kopf geschüttelt vor Unglauben. Er lernt nicht wirklich dazu und bringt Erebos immer wieder gegen sich auf. Und so geht es ja schon von Anfang an - echt traurig 

Anders Derek - der ist etwas schlauer und macht was Erebos will auch wenn manchmal Drohungen da nachhelfen. Zum Teil dachte ich er unterschätzt das Spiel oder ist deswegen noch etwas leichtgläubig.

Das Speedy zusammengeschlagen wurde  - und das nicht durch Erebos Handlanger - ist eine geschickte Ablenkung gewesen. Dadurch dachte ich auch, dass er es nicht war der Erebos reaktiviert hatte. Zwischendurch hatte ich auch Maia in Verdacht.

Unglaublich, dass es wirklich Speedy war. Was Kate da rausgefunden hat ist echt unglaublich. Verständlich, dass er da handeln musste. Auf offiziellen Weg ging es ja nicht.

Gut und nett fand ich´s auch von Helen, dass sie sich bei ihm bedankt hat. Zum Glück gab es da ja ein Happy End mit ihrer Tochter.

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sphere kommentierte am 18. September 2019 um 20:59

Ratlosigkeit...anders kann ich meinen Eindruck nicht beschreiben.

Victor sagt am Ende, er könne es nicht fassen, dass Speedy ihn nicht eingeweiht habe; ich kann es auch nicht fassen. Speedy möchte seine Freundin retten, und überlässt die ganze Auflösung der KI, anstatt einen guten (besten?) Freund einzuweihen - der nachweislich einiges drauf hat (siehe Erebos 1). 

Es hätte ausgereicht, dass eine der Schachfiguren nicht ihr Ziel erreicht (z.B. Nick mit der Auflösung des Rätsels), und die Rettung wäre hinüber? 

Ich weiß nicht...das ist mir zuviel des Guten. So frage ich mich, welche Rolle Helen gespielt hätte, wenn sie statt Nick hätte weitermachen müssen - die Kontakte wären so gar nicht zustande gekommen. 

Von der Auflösung bin ich also enttäuscht. Die Grundidee an sich fand ich stattdessen gut.

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Rosa333 kommentierte am 19. September 2019 um 13:59

Der Plottwist, auf den ich gehofft hatte, kam, aber allzu überwältigend war er nicht. An sich finde ich die Idee, dass hinter dem diesmaligen Erebos ein "Guter" steckt, gut, aber eine wirkliche Überraschung war es nicht, denn die Kapitel aus der Sicht des Erebos-Erzeugers haben schon auf so etwas schließen lassen. Die verschleppten Mädchen hingegen waren ein Plottwist; von selbst wäre ich niemals darauf gekommen, welche Funktion die sogenannten Harpyien im Spiel erfüllen.  Aber bis zu den letzten Seiten hin habe ich auf mehr gehofft, auf mehr Überraschung, mehr Spannung, mehr Drama. Außerdem hätte ich auf mehr Auseinandersetzungen zwischen Speedy und den Erebos-Spielern gehofft. Natürlich kann man seine Beweggründe irgendwie nachvollziehen, besonders in Anbetracht der Tatsache, dass Kate im Krankenhaus liegt, aber ich kann mir schon vorstellen, dass sich bei den Spielern allerhand Wut über das Spiel angesammelt hat, speziell bei Helen. In großen Teilen hat mich das Ende des Buchs unbefriedigt zurückgelassen. 

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AdorableBooks kommentierte am 22. September 2019 um 18:10

Okay, damit habe ich so gar nicht gerechnet. Irgendwie hätte ich nicht gedacht, dass wirklich so ein Problem dahinter stecken könnte. Auch beim Lesen bin ich so gar nicht auf solch eine Idee gekommen.

Also wirklich ein super Sache, da mich die Story damit auf jeden Fall überrascht und nicht enttäuscht.

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Ellaliest kommentierte am 23. September 2019 um 17:12

Puhh, auch ich bin ehrlich gesagt ein bisschen überfordert.

Insgesamt bin ich mit der Auflösung nicht so richtig zufrieden. An sich ist die Idee mit den falschen Adoptivkindern unglaublich spannend und genial, nur passt sie für mich irgendwie nicht mit Erebos zusammen. Die Idee das Spiel zu nutzen um Kate zu retten, kommt mir schräg vor und entspricht auch nicht meinen Vorstellungen von Erebos. Dazu kam, dass mir am Ende alles etwas zu wirr, willkürlich und seltsam war. Ich hatte wohl einfach eine komplett andere Auflösung erwartet.

Auch muss ich sagen, dass es mir an Spannung gefehlt hat. Nein, nicht auf den letzten hundert Seiten, da ist ja dann wirklich richtig etwas los, sondern im Rest des Buches. Klar, die typische Erebosspannung - was wird das Spiel tun? - war auch hier permanent erhalten, allerdings hat sie sich nicht so richtig, richtig gesteigert.

Nick und seine Truppe habe ich zum Ende hin immer mehr ins Herz geschlossen. Ich habe mich gefreut, wie sie wieder zusammengewachsen sind und alle Handlungen kamen für mich authentisch rüber. Gerade, dass sich Emily und Nick wieder annähern war eine kleine Freude. (Auch wenn ich mir hier gewünscht hätte, dass noch was von Kate kommt...?)

Derek und Maia waren mir dagegen zum Ende hin immer mehr suspekt. Eigentlich mochte ich das Mädchen sehr gerne, aber letztendlich war sie auf eine Art fast selbst wie eine KI. Derek war noch in Ordnung, auch wenn es immer noch an mir nagt, dass seine Aggressionen so gar kein Problem waren.

Das Buch hat mich also am Ende doch noch gepackt, auch wenn die Auflösung mir einfach zu weit hergeholt war. (Idee ist aber genial ;) )

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cat200913 kommentierte am 24. September 2019 um 16:08

ALso, anders, als paar andere hier, war ich auf alle Fälle begeistert von dem Buch und liebe es. Auch das Ende fand ich durchweg spannend und passend - vor allem die Tatsache, dass Erebos ein Ziel bekommt und dann selbst schaut, dass es an das Ziel gelangt.
Leider glaube ich nicht, dass es einen dritten Band geben wird, da ich glaube, dass der Abschied doch eindeutig war. Aaaaber: Ich hatte das ja nach Band 1 auch nicht erwartet.
Ich würde mich für meinen Teil über eine ganze Reihe freuen, die jedoch nicht zwangsläufig mit NIck zu tun haben müssen. Neue Gesichter, vielleicht das nächste Mal auch etwas größeres, Länder übergreifendes. Womöglich sogar etwas politisches, heikles. Das wäre doch genial!

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