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Bewerbungsphase: Bis zum 13.04.
Beginn der Leserunde: 20.04. (Ende: 11.05.)
Im Rahmen dieser Special-Leserunde (Klassiker - Part 2) stellen wir 20 Freiexemplare von "Mrs. Dalloway" (Virginia Woolf) zur Verfügung.
Wenn ihr eines der Freiexemplare gewinnt, diskutiert ihr in der Leserunde mit, tauscht euch über eure Leseerfahrungen aus und veröffentlicht am Ende eine Rezension zum Buch.
ÜBER DAS BUCH:
Im Juni des Jahres 1923 bereitet Clarissa Dalloway, die Ehefrau eines britischen Parlamentsabgeordneten, eine große Abendgesellschaft in ihrem Haus in London vor. Der unerwartete Besuch von Peter Walsh, den sie seit der Ablehnung seines Heiratsantrags vor mehr als 30 Jahren nicht mehr sah, bringt Mrs. Dalloway zum Nachdenken: Hat sie damals die richtige Wahl getroffen? Melancholie und tiefgründiger Witz machen den Klassiker von Virginia Woolf zu einem Lesegenuss der besonderen Art.
ÜBER DIE AUTORIN:
Eine freie, mal schwermütige, mal komische, immer geistreiche Denkerin, die uns auch heute noch unendlich viel zu sagen hat
11.05.2023
Thema: Alle
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
moontales kommentierte am 28. April 2023 um 09:30
Ich kann mich euch da anschließen. Man braucht definitiv einige Seiten um in die Geschichte reinzukommen und muss sich beim Lesen sehr konzentrieren. Teilweise musste ich auch doppelt lesen, weil ich die nahtlosen Wechsel zwischen den Perspektiven noch etwas gewöhnungsbedürftig finde. Man muss erst einmal herausfinden in welchen Gedanken man sich da auf einmal befindet.
Der Schreibstil ist schon sehr einzigartig und interessant. Generell schwingt eine gewisse Schwermut mit, die ich aber nachvollziehen kann. Deshalb lese ich das Buch auch eher langsam. Ich finde es ist kein Buch zum einfach so weglesen. Es ist schon sehr besonders so viel über Clarissas Gedanken zu transportieren.
Und die Einleitung fand ich etwas rätselhaft im Bezug auf den Tod der Protagonistin. Vielleicht versteht man das am Ende dann besser
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
Cassandra kommentierte am 29. April 2023 um 12:07
Stimmt, dieses Buch braucht Zeit, so einfach mal ein paar Seiten lesen, ist da nicht.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
Tine kommentierte am 09. Mai 2023 um 16:45
Vor allem mag ich es gar nicht unterbrechen, weil ich beim Weiterlesen dann erstmal überlegen muss, welchem Charakter wir gerade folgen :'D Bei so vielen Gedanken und Erinnerungen.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
Fromme Helene kommentierte am 28. April 2023 um 10:22
So, ich habe den ersten Abschnitt auch geschafft. Für mich ein ganz neues Leseerlebnis. Erst hatte ich Mühe mich hinzugeben, versuchte alles festzuhalten, eine Struktur zu finden, eine Prämisse zu entdecken. Inzwischen habe ich das aufgegeben.
Ich schwimme in diesem Bewusstseinsstrom wie ein Blatt auf der Wasseroberfläche. Die Eindrücke ziehen wie Landschaften an meinem inneren Auge vorbei. Es gelingt mir kaum Einzelheiten festzuhalten, weil sie so schnell durch neue Eindrücke ersetzt werden. Manchmal rauschen die Bilder förmlich an mir vorbei und hinterlassen nur eine Ahnung oder Stimmung von den vielen Menschen, an deren innerer Bilder ich vorbei gesegelt bin, als schaue ich mir eine schnelle Abfolge von Negativen von alter Fotos an. Ich versuche mir das Bild zusammenzureimen, aber die Zeit ist zu kurz, dass mein Hirn es vervollständigen kann.
Selbst Clarissa hat nur verschwommene Konturen bisher. Eindrücke die bei mir hängen geblieben sind: Ihre Melancholie, die alte Liebe zu Peter Walsh, dessen Antrag sie ablehnte, die Entfernung zu ihrem Ehemann, ihre Anziehung zu Frauen, die flüchtige Beziehung zu ihrer Tochter, ihr Stellenwert als liebenswerte und geachtete Person gesehen zu werden, ihr Getrenntfühlen von den Mitmenschen...
Ich bin sehr gespannt, ob die Eindrücke sich weiter verfestigen im Verlaufe des Buches.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
heike_e kommentierte am 28. April 2023 um 11:37
"Ich schwimme in diesem Bewusstseinsstrom wie ein Blatt auf der Wasseroberfläche. Die Eindrücke ziehen wie Landschaften an meinem inneren Auge vorbei. Es gelingt mir kaum Einzelheiten festzuhalten, weil sie so schnell durch neue Eindrücke ersetzt werden."
So geht es mir auch. Ich denke, dass Woolf das so beabsichtigt hat. Der Leser muss sich schon anstrengen, wenn er bei den Figuren bleiben will.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
Fromme Helene kommentierte am 28. April 2023 um 17:18
Ich bin mir gar nicht sicher, ob diese Anstrengung gewollt ist oder ob es mehr darauf abzielt, sich treiben zu lassen. Jedenfalls bin ich gespannt, Wonder Strom hinführt.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
Tine kommentierte am 09. Mai 2023 um 16:49
Ich schwimme in diesem Bewusstseinsstrom wie ein Blatt auf der Wasseroberfläche. Die Eindrücke ziehen wie Landschaften an meinem inneren Auge vorbei. Es gelingt mir kaum Einzelheiten festzuhalten, weil sie so schnell durch neue Eindrücke ersetzt werden. Manchmal rauschen die Bilder förmlich an mir vorbei und hinterlassen nur eine Ahnung oder Stimmung von den vielen Menschen, an deren innerer Bilder ich vorbei gesegelt bin, als schaue ich mir eine schnelle Abfolge von Negativen von alter Fotos an. Ich versuche mir das Bild zusammenzureimen, aber die Zeit ist zu kurz, dass mein Hirn es vervollständigen kann.
Das stimmt! Ich hab auch keine Ahnung, welche von den beschriebenen Situationen und Erinnerungen ich mir merken soll, welche wichtig für die weitere Geschichte sind.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
schwadronius erwähnte am 14. Mai 2023 um 13:29
"eine Struktur zu finden"
Es fließt ... alles ... ineinander.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
Bajo kommentierte am 28. April 2023 um 15:44
Ich bin jetzt auf S. 148. Das Lesen erfordert höchste Konzentration, wirklich keine Unterhaltungsliteratur, aber das war ja klar ! Es sind Gedankenwelten, deren Zeuge man hier wird. Und man muss sehr genau lesen, um zu realisieren, wessen Gedanken grad dran sind. Eben noch Septimus, dann der Arzt Sir Bradshaw, dann plötzlich Hugh Whitbread auf dem Weg zum Lunch bei Lady Bruton, dann "denkt" Lady Bruton, dann ihre Haushälterin Brush. Uff ! Alles in wunderschöner Sprache, das muss ich sagen...
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
maraAngel2107 kommentierte am 28. April 2023 um 15:55
Mir fällt das Lesen auch sehr schwer, daher muss ich zwischendurch immer mal wieder das Buch weg legen und sacken lassen. Es ist sehr gut geschrieben, meiner Meinung nach, jedoch dieses Gedankensprünge von einem Protagonisten zum anderen sind schon sehr speziell und ich muss auch hier immer wieder vorherige Text Abschnitte lesen, um mit zu kommen:-) Mir war bewußt, das es nicht einfach so zum weg lesen ist, das wäre auch zu schade, nur ist es doch eine Herausforderung, nur wir sind ja hier nicht auf der Flucht und daher benötige ich vielleicht etwas länger, was ich nicht so schlimm finde. Einige scheinen das Buch auch noch nicht zu haben, daher .... alles gut, denke ich:-)
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
Bajo kommentierte am 28. April 2023 um 16:14
Na klar, lass Dich nicht hetzen ! Ich habe jetzt ein paar Tage gar nicht drin gelesen. Bin heute aber sehr schwer wieder reingekommen...
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
maraAngel2107 kommentierte am 29. April 2023 um 14:31
Ich finde es auch sehr schwierig immer wieder hinein zu kommen, aufgrund der unglaublich vielen Informationen bzgl. der unterschiedlichsten Personen, die man immer wieder neu versuchen muss zu zu ordnen. Ein wenig einfacher hatte ich es mir dann doch vorgestellt:-) Nun "Es ist wie es ist" und wir kommen dadurch - irgendwie;-)
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
lesesafari kommentierte am 29. April 2023 um 16:08
mir ist das auch einfach viel zu viel.
hier hab ich wirklich das gefphl, es wird nur des schönen schein wegens geschrieben.
bitte in keinerleiweise interpretieren.
jetzt les ich parallel, aber das andere buch macht mir jetzt auch keinen spaß mehr.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
Bajo kommentierte am 29. April 2023 um 16:50
Oh nein ! Was liest Du den parallel ? Ich hab nen Krimi gelesen, das hat geholfen.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
lesesafari kommentierte am 30. April 2023 um 23:53
Einen THriller über eine fanatisch-christliche Sorben-Familie (Fiktion), die viele (düstere) Geheimnisse hat.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
Cellissima kommentierte am 06. Mai 2023 um 17:39
Oh, das hätte ich vielleicht auch versuchen sollen! Ich hab extra nicht parallel gelesen, weil ich nicht noch mehr durcheinanderkommen und mich ganz auf Mrs Dalloway konzentrieren wollte. Gefrustet bin ich aber trotzdem irgendwie, und einen besseren Zugang zu Mrs Dalloway hab ich leider auch (noch) nicht gefunden ...
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
lesesafari kommentierte am 30. April 2023 um 23:51
Wo du hier die Namen nochmal alle so schön aufgelistet hast, frage ich mich, ob man diese übersetzen und deuten sollte. Vllt sind sie eine Art Schlüssel zur Geschichte. Wenn Bruton sowas wie ausbrüten hieße und Frau Brush diese geschmiedeten PLäne wieder wegpinselt.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
Bajo kommentierte am 01. Mai 2023 um 11:34
Bei Brush habe ich, wegen der Haushälterin, an Bürsten oder fegen gedacht. Und Bruton, vlt. brutally, also brutal ?
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
lesesafari kommentierte am 12. Mai 2023 um 19:03
Oh, diese Stelle hatte ich kommentiert:
Also deine Idee passt natürlich auch sehr gut dazu.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
Lesebiene kommentierte am 01. Mai 2023 um 10:16
Die Sprache finde ich auch wunderschön. Das Buch verdient es, ausgelesen zu werden.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
maraAngel2107 kommentierte am 01. Mai 2023 um 12:04
Ich finde das Buch im gesamten bisher wirklich wunderschön, es ist halt die Sprache und die unglaublich vielen, aufeinanderfolgenden Informationen, die einem ab und an den Atem rauben:-) Und es wird unbedingt ausgelesen, denn auf eine Art ist es auch irgendwie spannend - finde ich:-)
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
schwadronius erwähnte am 14. Juni 2023 um 22:10
Geschichten wurden früher sehr voll mit dem gesamten aktuellen Weltgeschehen gepackt.
Wo hat man das heute noch? Die Bücher dieser Tage sind relativ "flach". Inhalt, ohne das Nachdenken anzuregen. Hauptsache überraschend und schockierend.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
lesesafari kommentierte am 18. Juni 2023 um 19:15
Nove-lle.... Gibts doch schons eit Goethes Zeiten.
Weltgeschehen seit der BIbel----- und danach vor allem in den 1920ern/30ern, Großstadtromane...
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
schwadronius fragte am 19. Juni 2023 um 21:45
Und heute ???
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
Xana kommentierte am 13. Mai 2023 um 13:12
Mir geht es da leider sehr ähnlich wie euch. Das Buch ist weiterhin interessant zu lesen, keine Frage, aber Unterhaltung ist es nicht wirklich, eher ein Gedankenmarathon.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
Tine kommentierte am 24. Mai 2023 um 23:05
Gedankenmarathon... gut beschrieben! :D Ich glaube, ich kann das Buch nicht einholen, weil ich das Gefühl habe, dass ich durch die unterschiedlichen Gedanken der Charaktere nicht alles zu 100 % erfassen oder verstehen kann. Ich hab das Gefühl mir fehlt was
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
lesesafari kommentierte am 28. April 2023 um 17:02
Die bildliche Sprache macht es mir schwer, mich in das Geschehnis hineinzufinden.
Wenn ich es richtig verstanden habe, wurde Clarissa von ihren Eltern vom Land in die Großstadt zu ihrer Tante Helena geschickt, um dort in die Gesellschaft eingeführt zu werden. Dort entdeckte sie dann in ihrer Jugend die Freiheit und die endlichen Möglichkeiten, irgendjemanden darzustellen.
IHre Tante war aber wohl sehr fromm und streng, weswegen Clarissa nicht alles machen konte, wie sie wollte. SIe war wohl nie richtig, ernsthaft verliebt und tändelte nur so herum. Peter liebte sie, sie lehnte ihn allerdings ab. Ihr Interesse galt wohl am meisten Sally. Doch schließlich musste sie dann, wie eben üblich zu der Zeit, Richard heiraten, der MItglied im Unterhaus ist.
Die Ehe jedoch war für Clarissa nur Verdruss. EIne Art Gefängnis, in dem sie all ihre Geistigkeit verdrängen musste, um ein sittsames Frauenbild abzugeben. - Währenddessen schaffte es zumindest Peter, nach Indien zu reisen (er ist anglo-indischer Abstammung, was auch immer da nu bedeuten kann. Wieso, weshalb, warum war er vermutlich für Clarissas Familie nicht gut genug. - Vllt liegt es daran, dass er Sozialist ist.)
Worüber ich am Ende auch nicht schlau wurde, ist Peter vllt nur am Fantasieren und wohnt in einem Sanatorium?
Immer wieder wird auch betont, dass die jetzige Jugend ein ganz anderes Leben mit anderen Werten haben wird. Peter und Clarissa bauen darauf. Peter beschwert sich an 2 Stellen, dass Clarissa immer "MEINE Elizabeth" sagt und nicht eben nur den Namen. Das wohl sagen, dass Elizabeth frei und selbstbestimmt sei.
Ich bin sehr gespannt, wohin das Ganze führt. Und ob überhaupt jemand zu dieser Party kommt?
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
Bajo kommentierte am 28. April 2023 um 17:38
Ich glaube, Clarissa war nur einmal richtig verliebt, undzwar in Sally Seton. Religion hasst sie, weil sie sich dadurch eingeengt fühlt. Sally Seton und Peter Walsh haben eins gemeinsam: den Hang zu sozialistischen Ideen. Clarissa dagegen "achtete auf Äusserlichlichkeiten, sie hielt zu viel von Rang und Gesellschaft und dem Vorankommen in der Welt". Der " Geist der herrschenden Klasse", nennt es Woolf. Ich hab mir dazu notiert: und die Seele bzw. der Sinn ? Womit wir wieder bei der Religion wären oder bei der Liebe..Was fehlt Mrs. Dalloway ? Oder ist es ein selbstbestimmtes Leben ? Mal sehen, wie's weitergeht.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
FIRIEL kommentierte am 08. Mai 2023 um 18:05
Die Beziehung zwischen Clarissa und Sally ist ganz besonders interessant. Eine Liebe zwischen zwei Frauen war ja damals verpönt - aber Virginia hatte eine enge Beziehung zu Vita und war vermutlich entweder lesbisch oder bisexuell.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
Bajo kommentierte am 08. Mai 2023 um 18:25
Vielleicht hat Vita sie Virgel genannt. Schwadronius soll es uns verraten:-)
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
schwadronius erwähnte am 14. Mai 2023 um 13:26
"Vielleicht hat Vita sie Virgel genannt. Schwadronius soll es uns verraten:-)"
Tatsächlich beschäftige ich mich weniger mit den Lebensläufen. Nur mit den Schreibstilen. :).
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
lesesafari kommentierte am 12. Mai 2023 um 18:37
Natürlich das freie Leben als Frau. WIr haben doch grad in Europa die große Frauenbewegung, gar das Wahlrecht für Frauen.
Aber vielleicht fehlt ihr überhaupt irgendeine sinnvolle, wertschätzende Beschäftigung.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
Cassandra kommentierte am 29. April 2023 um 12:10
Was es wohl mit " meine Elisabeth" auf sich hat. Und warum er sich so darüber auslässt, seine Gedanken eine Zeitlang nur um diese zwei Wörter kreisen, bin gespannt, ob da noch was kommt diesbezüglich.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
schwadronius erwähnte am 14. Mai 2023 um 13:26
Sprache im Wandel!
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
ChemAngel kommentierte am 01. Mai 2023 um 00:22
Ich finde den Gedanken bzgl. Elisabeth wirklich interessant. Clarissa will ihr die Freiheit geben, die ihr verwehrt war. Es ist verrückt wie viel man hier zwischen den Zeilen interpretieren kann.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
FIRIEL kommentierte am 08. Mai 2023 um 17:58
@lesesafari:
"Peter liebte sie, sie lehnte ihn allerdings ab." Peters Beziehung war leidenschaftlich, alles umfassend - es wurde alles besprochen. Das können wir als eng und innig empfinden. Es hat aber auch etwas Forderndes, Grenzenloses. Und Clarissa denkt, dass es auch "in der Ehe einen kleinen Freiraum, eine kleine Unabhängigkeit geben" muss. Sie vermutet, sie wäre an dieser Kompromisslosigkeit zerbrochen.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
lesesafari kommentierte am 12. Mai 2023 um 18:40
Wobei ich denke, dass sich KOmpromisslosigkeit mit Peter auf die Innigkeit der beiden Seelen beschränkt. Also keine Gesellschaft oder ein Flirt hier und dort.
Doch bei Richard ist sie, glaub ich, total kompromisslos, brave Ehefrau, die gesellschaftlich zu gehorchen hat.
Thema: Wie gefällt dir das Cover?
Cassandra kommentierte am 29. April 2023 um 11:58
Ich finde es für einen Klassiker passend. Aber nicht ganz Inhalt passend, dafür ist das Cover zu zart.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
Cellissima kommentierte am 30. April 2023 um 14:27
Mein erstes Werk aus der Feder von Irginia Woolf, und obwohl ich oft und gerne Klassiker lese, fiel mir -wie einigen anderen auch- der Einstieg etwas schwer (auch, weil es ja keinerlei Absätze gibt). Ich musste mich erst an ihre Art zu schreiben gewöhnen. Auch die vielen Personen machen den Einstieg erst mal verwirrend und anstrengend. Auch ich musste einige Passagen doppelt lesen.
Definitiv kein Werk, das man mal eben nebenbei liest - aber das will und erwartet bei einem Klassiker ja auch niemand, ganz im Gegenteil. So viel Stoff zum Nachdenken, so viel, was man zwischen den Zeilen lesen kann ... das gefällt mir sehr.
Mal sehen, wie es weitergehen wird und wie mir diese Geschichte im weiteren Verlauf gefallen wird.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
Maria_21 kommentierte am 01. Mai 2023 um 19:27
In Virginia Woolfs Text wird das Handlungsgerüst der Erzählung nahezu vollständig aufgelöst in die inneren Wahrnehmungen und Gedanken der Figuren und macht es wahrscheinlich dadurch schwieriger, zu lesen und zu verstehen!
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
ChemAngel kommentierte am 01. Mai 2023 um 00:15
Es hat eine gewisse Zeit in Anspruch genommen, bis ich mich an den Schreibstil gewöhnt hatte - lange Sätze, kaum Absätze und keinerlei Kapitel. Es fiel mir schwer zu erkennen, aus wessen Perspektive gerade der Monolog erfolgt, da der Wechsel der Personen äußerst generisch gehalten war. Manche Sätze musste ich mehrmals lesen, aber nach einer gewissen Zeit konnte ich mich darauf einlassen und der Text las sich flüssig. Jedoch erfordert das Buch eine gewisse Geduld, dafür erfährt man hier eine andere Art der Erzählform, die mitunder sehr anstrengend aber auch ungeheuer detailreich ist und in die Tiefe geht. Die Beschreibungen der Umgebung sowie der Charaktere sind äußerst interessant, ebenso wie die Gedanken der Protagonisten.
V. Woolf hat hier mutig mit der Darstellung der Weltanschauungen von gesunden sowie geisteskranken Personen, Seite an Seite, experimentiert [Quelle Wikipedia ;) ]. Dies erklärt auch, weshalb ich hin und wieder Schwierigkeiten hatte, dem Inhalt zu folgen. Insgesamt bin ich jedoch der Meinung, dass es beeindruckend ist, wie V. Woolf den gesamten Roman allein durch die Gedanken ihrer Protagonisten beschreibt.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
Maria_21 kommentierte am 01. Mai 2023 um 19:16
Es fiel mir schwer zu erkennen, aus wessen Perspektive gerade der Monolog erfolgt, da der Wechsel der Personen äußerst generisch gehalten war.
Du hast mit diesem Satz, genau den Kern der Schwierigkeit das Buch zu lesen, getroffen!
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
FIRIEL kommentierte am 08. Mai 2023 um 18:11
"... gesunde und geisteskranke Personen..."
Ja, das ist sehr spannend. Septimus hat anscheinend schlimme Kriegserlebnisse hinter sich und ist traumatisiert. Aber das erkennt sein Arzt nicht; der meint, ihm fehle nichts. Das mag ja körperlich stimmen, aber psychisch ganz offensichtlich nicht.
Auch Virginia hatte große psychische Probleme; im Nachhinein wird das als manisch-depressiv eingeschätzt. So kann sie sich wohl besonders in jemanden wie Septimus einfühlen.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
lesesafari kommentierte am 12. Mai 2023 um 18:43
Das steht alle sin meinem Nachwort. ;) Ich hätte halt gerne vorher gewusst, dass es ein Experimentalroman ist. Dann hätt ich das anders gelesen. Für eine weibliche Autorin, war es, glaub ich, nciht so gängig sich an moderne LIteraturformen zu wagen. Eigentlch sind die Werke erzählerisch und leicht. Aber für ihre Zeit war sie dann ultramodern.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
schwadronius erwähnte am 14. Mai 2023 um 13:22
"Das steht alle sin meinem Nachwort. ;) Ich hätte halt gerne vorher gewusst, dass es ein Experimentalroman ist. Dann hätt ich das anders gelesen."
Woolf kann auch öfter gelesen werden, Lesa!
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
Lesebiene kommentierte am 01. Mai 2023 um 10:14
Die Schreibweise gefällt mir eigentlich und die vielen Informationen habe ich nun auch verdaut. Ich habe das Buch einige Tage zur Seite gelegt und lese zwischendurch einen humorvollen Regio-Krimi. Hat funktioniert und morgen lese ich hier wieder weiter. Es ist halt eine inhaltsvolle Geschichte und ich bin gespannt wie es ausgeht....
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
FIRIEL kommentierte am 08. Mai 2023 um 20:15
Ich mache genau das Gegenteil: Lese ohne Unterbrechung, und da ich nun Zeit habe, geht es schnell. So bleibe ich im Fluss.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
schwadronius erwähnte am 14. Juni 2023 um 22:14
Das kann ich grundsätzlich nicht. Von Büchern, die ich schnell las, weiß ich weniger als von denen, die ich langsamer las.
Thema: Lieblingsstellen
Bajo kommentierte am 01. Mai 2023 um 15:10
S. 60:
...und er wurde von seinem Schmerz überwältigt, der wie ein Mond heraufstieg, den man von einer Terasse aus betrachtet, gespenstisch schön beim Licht des versunkenen Tages."
Viele mögen es vielleicht kitschig finden, mich berührt es und ich find's wunderschön !
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
Maria_21 kommentierte am 01. Mai 2023 um 19:08
Diese langen und quälenden Sätze, fast ohne Punkt und Komma, können schon ganz schön nerven! Es dauerte schon eine Weile, bis ich den Zusammenhang, begriffen hatte.
Wolff, beschreibt jedes Detail aber so was von ausführlich und zum Schluss, bleibt wenig nützliches übrig! Jetzt habe ich mich aber an den Schreibstil gewöhnt und bin gespannt, wie es weiter geht.
Mrs. Dalloway, trifft auf Peter, denn sie zwar nicht geheiratet hat aber immer noch hin und her abwägt, was wäre gewesen wenn! Wohin wandern nur ihre Gedanken, wenn sie an Peter denkt!
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
schwadronius erwähnte am 14. Mai 2023 um 13:19
"Wolff, beschreibt jedes Detail aber so was von ausführlich und zum Schluss, bleibt wenig nützliches übrig!"
Das stimmt überhaupt nicht. Viel nützliches ist darin!
Heutzutage wird halt mehr auf Inhalt gesetzt. Die Story muss bahnbrechend sein, um einen Leser zum Kauf zu animieren. Hier noch ein Punkt. Da ein Absatz. Ach, schnell neues Kapitel, kann eine halbe Seite frei bleiben. Alles schön streckend, damit es mindestens dreihundert Seiten sind. Die verwendete Sprache ist so platt, kaum rhetorische Stilmittel. Auch wenig Variation an Synonymen.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
Liiina_1995 kommentierte am 02. Mai 2023 um 11:02
Guten Morgen ihr Lieben,
ich habe am Wochenende Teil 1 beendet und muss sagen, dass ich - wie die meisten - erst einmal den Schreibstil "verarbeiten" musste. Die Sätze sind mächtig lang, haben viele Informationen für uns parat und sind für mich teils unstrukturiert. Ich lege das Buch des Öfteren mal auf Seite, um das Gelesene sortieren zu können. Nach den ersten 20 Seiten bin aber auch ich sehr gut in diese Schreibweise reingekommen und es läuft jetzt schon deutlich besser. Nichtsdestotrotz habe ich manchmal einfach Reizüberflutungen. :D Es passiert einfach soo viel in den Sätzen und dann springen die Sichten der Erzähler, die Orte wechseln auf einmal.
Für mich als Kapitelleser ist das Buch aber auch sehr schwer zu gliedern. :D Ich suche mir dann immer Seiten aus, die auf einer Seite mit einem fertigen Satz enden, sonst kann ich nicht aufhören mit dem Lesen. Ganz schlimm, aber da bin ich wohl ein kleiner Monk. :D
Dennoch mag ich die Beschreibungen von Virginia Woolf sehr gerne, da man sich die Schauplätze von damals richtig gut vorstellen kann. Auch die Personenbeschreibungen finde ich gelungen und sehr anschaulich beschrieben. :) Ich bin auf jeden Fall sehr gespannt, wie es in Teil 2 weitergeht.
Thema: Lieblingsstellen
Liiina_1995 kommentierte am 02. Mai 2023 um 13:45
Hier ist schon einmal die erste Lieblingsstelle, die ich habe.
Seite 53
"Ein Buch war gefühlvoll, eine Lebenseinstellung war gefühlvoll."
Ich finde ja, dass diese Stelle genau unsere Liebe zu Büchern ausdrückt; mit der Verbindung zum Leben untermauert es den Ausdruck "gefühlvoll". Ich finde, dass das jetzt mein neues "Motto" wird. :)
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
Liiina_1995 kommentierte am 02. Mai 2023 um 15:29
Hallöchen ihr Lieben :)
Ich bin zur Zeit auf Seite 110 und mir ist bei dem unteren Absatz eine Frage gekommen.
Dort steht ja:
"Ein Geräusch unterbrach ihn, ein brüchiger, zitternder Ton, eine Stimme, die ohne Richtung, ohne Kraft, ohne Anfang oder Ende, gurgelte, schwach und schrill mit einem Mangel jeglicher menschlicher Bedeutung verlief in ee um fah um so foo swee too eem oo - [...] und in der ewigen Brise schwankt, knarrt und stöhnt."
Was seht und versteht ihr hier? Ich bin mir noch unschlüssig. :D
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
Liiina_1995 kommentierte am 02. Mai 2023 um 15:43
Soll das, wie auf Seite 111 beschrieben, wirklich ein Lied darstellen? :D
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
maraAngel2107 kommentierte am 06. Mai 2023 um 17:39
Ich denke ja, das soll ein Lied darstellen, allerdings ja nur der folgende Teil: " ee um fah um so foo swee too eem oo - " das ist auf Seite 110 ja 2x aufgeführt, ich wüsste nicht, was sonst gemeint wäre..... klingt komisch - ja, doch ist irgendwie passend zum Buch, finde ich.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
Liiina_1995 kommentierte am 08. Mai 2023 um 16:39
Ich habe mir die Stelle ein zweites Mal durchgelesen und bleibe auch dabei, dass es ein Lied darstellen soll. Du hast recht, es klingt komisch, aber passt genau deswegen super gut zum Buch. :)
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
FIRIEL kommentierte am 08. Mai 2023 um 19:41
Ah, diese Stelle ist bei euch auf Seite 110 und bei mir auf Seite 81. Dann kann ich die Buchabschnitte vielleicht etwas besser einschätzen...
... Und nun habe ich nachträglich das Ende des 1. Leseabschnitts gefunden. Eure Seite 81 ist meine Seite 60.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
schwadronius erwähnte am 14. Juni 2023 um 22:18
Ich kommentiere diesmal. ohne die genauen Leseabschnitte zu kennen. :).
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
lesesafari kommentierte am 12. Mai 2023 um 19:12
Laut Fußnote könnte es ein Teil aus "Allerseelen" von Richard Strauss sein. Also der Gesang an sich. er Text soll von Hermann von GLim stammen. War populär.
HERMANN VON GILM
Allerseelen
Stell’ auf den Tisch die duftenden Reseden,
Die letzten roten Astern trag’ herbei
Und laß uns wieder von der Liebe reden,
Wie einst im Mai.
Gieb mir die Hand, daß ich sie heimlich drücke,
Und wenn man’s sieht, mir ist es einerlei;
Gieb mir nur einen deiner süßen Blicke,
Wie einst im Mai.
Es blüht und funkelt heut auf jedem Grabe,
Ein Tag im Jahre ist den Toten frei;
Komm’ an mein Herz, daß ich dich wieder habe,
Wie einst im Mai.
1840
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
Liiina_1995 kommentierte am 16. Mai 2023 um 08:28
Das Lied klingt aber schön, auch wenn es eher ein trauriges Lied zu sein scheint. Danke für deine Recherche! :)
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
schwadronius erwähnte am 18. Juni 2023 um 14:03
Sing es doch bitte, Lesa!
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
lesesafari kommentierte am 18. Juni 2023 um 19:17
ich kenn es nicht. es gibt keinerlei anmerkungen, WIE ich es vorzutragen habe,
aber sonst gerne!!! ähh.... gut, dass der text hier steht. das buch liegt längst wieder in seinem bettchen daheim.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
schwadronius erwähnte am 02. Mai 2023 um 22:03
Da ich gestern endlich "Wuthering Heights" von Emily Bronte beendete ... - es ist einfach ein sehr besch... / verflixtes Jahr bei mir - ... , kann ich jetzt bei Virgel mitlesen. Das wollte ich auch auf Englisch, aber habe "Mrs Dalloway" nur auf Deutsch, in einer sehr alten Fischer-Ausgabe.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
Bajo kommentierte am 03. Mai 2023 um 10:00
Hey, das freut mich ! Ich hatte Sturmhöhe abgebrochen,hat mich irgendwie runtergezogen. Komisch, Mrs. Dalloway ist ja nun wirklich auch keine leichte Kost, zieht mich nicht runter, sondern bereichert mich eher.
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schwadronius meinte am 03. Mai 2023 um 10:47
Nuuun, Virgel ist halt einfach großartig! :).
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
FIRIEL kommentierte am 08. Mai 2023 um 17:27
Wieso nennst du Virginia Virgel? Woher kommt das?
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
Bajo kommentierte am 08. Mai 2023 um 18:29
Oh ja, das wüsste ich auch gerne, HÖRST DU, Schwadronius ?!
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
schwadronius antwortete am 08. Mai 2023 um 20:36
Von mir kommt das. Meine Lieblinge bekommen Kosenamen: Franzl - Franz Kafka, Virgel - Virginia Woolf, ... ok, Else bleibt Else Lasker-Schüler, Guy bleibt auch Guy de Maupassant, aber Arti ist Arthur Rimbaud ... undsoweiter. :).
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FIRIEL kommentierte am 08. Mai 2023 um 21:26
Ach so... Ich hätte als Kosenamen für Virginia Ginny erwartet, aber ich finde, das passt nicht gut zu ihr. Virgel ist mir aber fremd. Nun, vielleicht gewöhne ich mich ja daran.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
lesesafari kommentierte am 12. Mai 2023 um 18:46
Vllt liegt das gerade an diesem künstlerischen, gebrochenen Schreibstil. Vllt wirkt es sehr detailliert und ist dann am Ende doch irgendwie sehr nüchtern und sachlich.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
Kristall86 kommentierte am 03. Mai 2023 um 09:34
Ich bin total begeistert von diesem Buch! Obwohl ich die Geschichte kenne, ging es mir hier mehr um dir Übersetzung an sich. Diese ist nämlich sehr gut getroffen und eine tolle Mischung aus alter Zeit und Moderne. Ich kann verstehen wenn sich hier viele Leser an den langen Sätzen stören aber das war nunmal damals os üblich in der Zeit wo Woolf fgelebt hat. Wie gesagt bin ich von der Übersetzung begeistert. Frau Dr. Eisnhofer findet den richtigen Ton und eben auch die richtigen Worte um das man in der Geschichte komplett versinken kann. Was ebenfalls noch sehr erwähnenswert ist ist die Aufmachung des gesamten Buches! Der Leineneinband sowie die farbigen Einband-Seiten sind traumhaft schön und so wird der Klassiker von damals nochmals bestens gewürdigt!
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
Bajo kommentierte am 03. Mai 2023 um 10:14
Ich bin mittlerweile auch begeistert. Habe mich an die langen Sätze usw. gewöhnt. Manche Sätze/Gedanken/Charakterisierung von Personen sind so treffend formuliert, was z. B. Stimmungen angeht,das ist erstaunlich, weil immerhin vor so langer Zeit geschrieben. Z. B. Mrs. Dalloway wie es ihr gelingen kann " diese unbeschreiblich vertrocknete, kleine Frau ...aufzuheitern, um ihr den Ausdruck von Herzlichkeit zu verleihen".
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
Kristall86 kommentierte am 03. Mai 2023 um 09:37
Woolf spricht in diesem Teil Dinge an, die auch heute noch aktuell sind. Egal ob Depressionen oder Traumata, man wird diese nicht einfach mal so schnell los. Auch ist der Umgang ihrer Protagonisten äußerst lesenswert und es macht Freude hier der Geschichte weiter zu folgen. Woolf ist so unendlich zeitlos mit ihren Geschichten das es mich schon fast erschrickt! Schlussendlich könnte die Geschichte auch gerade erst geschrieben worden sein...
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
FIRIEL kommentierte am 08. Mai 2023 um 20:22
So geht es mir auch. Zwar merkt man deutlich die Entstehungszeit, aber die Themen sind weiterhin aktuell.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
lesesafari kommentierte am 12. Mai 2023 um 19:16
Zeitlos und modern. Das man schon die Krankheiten der Krieger als "Posttraumatische Belastungsstörungen der Seele" erkannt hat. Es gab ja wohl das berühmte Zittern von Soldaten, was dann wohl auch mit Brom oder irgendwelchen Drogen behandelt worden ist, das war mir bekannt- aber auf die Psyche ist bei dem Thema wohl nie so drauf eingegangen.
Dann, wo ja auch gerade die Krönung war, viel mir auch diese Gesellschaftskritik so stark ins AUge. Am Königshaus hat sich ja in dieser HInsicht nichts getan, traditionell, korrekt und steif, nach außen hin herrlicher Schein und wehe, einer tanzt aus der Reihe, es wird direkt getratscht, gelacht, mit dem FInger drauf gezeigt.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
Cassandra kommentierte am 04. Mai 2023 um 15:21
Ich bin mit dem zweiten Abschnitt durch und je mehr ich lese, desto besser gefällt mir das Buch.
Mrs Bruton will also jetzt für Peter etwas tun und ruft ein Treffen mit Richard und Hugh ein. Wieso hat sie mir durch ihre Gedanken nicht so ganz erzählt.
Besonders gut ist Woolf die Beschreibung der Gedanken und Situation Septimus gelungen.
Klasse , wie sie seine Lage immer dramatischer schildert, auch wie damals mit Kriegsheimkehrern umgegangen wurde, ist gut beleuchtet.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
FIRIEL kommentierte am 08. Mai 2023 um 20:21
Mrs. Bruton will zwar etwas für Peter Walsh tun, aber das ist nur Nebensache ("dieses ganze überflüssige Tamtam"). Ihr zentrales Thema ist "dieses Projekt, junge Leute beiderlei Geschlechts, abstammend von achtbaren Eltern, auswandern zu lassen und sie mit guten Aussichten auf Erfolg in Canada anzusiedeln." Sie braucht die beiden Männer, um einen Brief an die Times zu formulieren.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
Cassandra kommentierte am 11. Mai 2023 um 19:18
Vielen Dank, dass der Brief an die Times um junge Leute geht und nicht um Walsh habe ich dann überlesen.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
lesesafari kommentierte am 12. Mai 2023 um 19:21
ALso Mrs Bruton... ist da ganz offensichtlich die führende Hand der Politik. Als Frau kam sie da aber eben nicht rein- sie wirkt aber schon sehr kompetent- und um ihren Willen durchzusetzen, braucht sie eben Männer, die das Recht und den Status haben, politisch agieren zu dürfen. Sie sind quasi ihre Repräsentanten.
Und Paare, die wohl ihrem Stand entfallen sind, hat sie zu einem glücklichen Leben weit weg verholfen, wo sie niemand kennt und tadelt.
Mrs Bruton beeinflusst Politik udn mächtige Männer. (In Kurzform). UNd der arme Peter ist wohl mittellos und streunert herum. Persona non grata.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
Lesebiene kommentierte am 04. Mai 2023 um 15:39
Nachdem ich mich jetzt so richtig eingelesen habe, muss ich sagen, ich bin begeistert. Der Schreibstil ist sehr modern und gefällt mir mittlerweile richtig gut. Die Übersetzung macht viel aus und diese hier ist klasse. Die Ängste und Sorgen der Menschen sind verständlich. Ich bin mir aber noch nicht so richtig im Klaren, was das für jeden einzelnen im Endeffekt bedeutet. Vielleicht klärt sich einiges auf der Abendgesellschaft ....
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
Lesebiene kommentierte am 04. Mai 2023 um 15:39
Nachdem ich mich jetzt so richtig eingelesen habe, muss ich sagen, ich bin begeistert. Der Schreibstil ist sehr modern und gefällt mir mittlerweile richtig gut. Die Übersetzung macht viel aus und diese hier ist klasse. Die Ängste und Sorgen der Menschen sind verständlich. Ich bin mir aber noch nicht so richtig im Klaren, was das für jeden einzelnen im Endeffekt bedeutet. Vielleicht klärt sich einiges auf der Abendgesellschaft ....
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
lesesafari kommentierte am 05. Mai 2023 um 12:55
Ich habe das Buch seit ein paar Tagen durch und versuche noch nachzukommentieren. ;)
Hätte ich das Nachwort (wie ihr das Vorwort) zuerst gelesen, hätte ich sicher nochmal einen ganz anderen Blick darauf gehabt.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Cellissima kommentierte am 07. Mai 2023 um 11:26
Um das Nachwort beneide ich Dich! Das hilft sicher sehr. Bei uns ist leider keins vorhanden; ich werde daher nun erst mal recherchieren.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
lesesafari kommentierte am 08. Mai 2023 um 22:19
Eigentlich hilft es nur verstehen, warum man ncihts versteht. ;D
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
florinda kommentierte am 09. Mai 2023 um 07:04
"Eigentlich hilft es nur verstehen, warum man ncihts versteht. ;D "
;-)
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
schwadronius erwähnte am 18. Juni 2023 um 14:05
Ich habe weder Vor - noch Nachwort.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
Xana kommentierte am 05. Mai 2023 um 14:49
Ich muss leider sagen, dass mir der Einstieg in das Buch sehr schwer fiel und noch immer schwer fällt. Ich mag zwar komplexe Geschichten und lange, verschachtelte Sätze, aber selbst für mich übertreibt Virginia es da etwas. An sich finde ich die Geschichte ja durchaus sehr interessant, aber es macht mir bisher leider wenig Freude, das Buch in die Hand zu nehmen.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
maraAngel2107 kommentierte am 09. Mai 2023 um 16:30
Für mich war es auch sehr schwierig zu lesen, besonders zu Beginn, aber wenn man dem Buch eine Chance gibt, dann klappt das irgendwann, ich habe tatsächlich 2x angefangen zu lesen:-) Und dann war ich drin und das Buch hat es absolut verdient!
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
maraAngel2107 kommentierte am 09. Mai 2023 um 16:31
Hoch lebe mein Internet:-) leider doppelt, entschuldigung
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
florinda kommentierte am 05. Mai 2023 um 23:00
Nachwort? Isch 'abe gar keine Nachwort! Liest du mit einem eigenen Buch, einer anderen Ausgabe? Oder habe ich ein verhextes, entnachwortetes Buch? Irgendetwas stimmt hier eh nicht... Seit Tagen wollte hier kein User den ersten Kommentar im Schlussteil schreiben, bis du bravourösdas Eis gebrochen hast...
Auch ich bin seit einigen Tagen fertig, wusste aber irgendwie nicht, ob ich im richtigen "Film" bin. Irgendwann habe ich mal im TV einen Film oder ein Theaterstück gesehen, der mit Liz Taylor und Richard Burton besetzt war und hieß "Wer hat Angst vor Virginia Woolf?". Und nun versuchte ich, einen Zusammenhang zu finden. Bisher vergeblich, leider....
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
maraAngel2107 kommentierte am 06. Mai 2023 um 17:33
Ich habe auch kein Nachwort. Sie liest mit einem eigenen Exemplar - geliehen -
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
florinda kommentierte am 07. Mai 2023 um 00:04
Alles klar, danke, mara!
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
FIRIEL kommentierte am 08. Mai 2023 um 20:27
@florinda - zum Film hier ein Auszug aus dem Wikipedia-Artikel:
Der Titel des Stückes, der die Schriftstellerin Virginia Woolf erwähnt, ist eine Anspielung auf das Kinderlied Wer hat Angst vorm bösen Wolf? (Who’s afraid of the big bad wolf?). Albee entdeckte den Satz „Who’s afraid of Virginia Woolf?“ Jahre vor der Entstehung des Dramas an der Wand eines New Yorker Nachtlokals. Über die Verbindung zwischen dem Inhalt des Stückes und dem Werk der englischen Schriftstellerin wurde viel spekuliert. Albee selbst übersetzte die Frage nach der Angst vor Virginia Woolf mit „Wer hat Angst, sein Leben ohne Illusionen zu leben?“
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
FIRIEL kommentierte am 08. Mai 2023 um 20:29
ups, das steht unten schon - so weit hatte ich noch nicht gelesen...
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
florinda kommentierte am 09. Mai 2023 um 07:11
Macht nix, kenn ich auch;-)
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
florinda kommentierte am 09. Mai 2023 um 07:10
Ich hatte irgendwo gelesen (und dann auch irgendwo hier gepostet), dass es einen Schlager mit dem Virginia Woolf-Titel gegeben haben soll, der für die Albee-Betitelung ursächlich gewesen sein soll, aber eh jetzt der große böse Depri-Wolf auftaucht, suche ich nicht weiter nach:-)
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
lesesafari kommentierte am 08. Mai 2023 um 22:20
Ja, ich lese privat mit, mit meiner Ausgabe aus der Bib. Jemand schrieb aber doch schon im 1. Teil, dass ihr ein Vorwort habt?
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
florinda kommentierte am 09. Mai 2023 um 07:13
Mea culpa, habe ich entweder übersehen oder vergessen, sorry...
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Maria_21 kommentierte am 10. Mai 2023 um 20:16
Eine Einführung gab es am Anfang aber kein Nachwort.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Maria_21 kommentierte am 10. Mai 2023 um 20:13
Bei mir gibt es auch kein Nachwort!
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Lesebiene kommentierte am 06. Mai 2023 um 16:41
Bin jetzt durch und ich muss sagen es gefällt mir. Habe mich an den Schreibstil gewöhnt. Der Kreis zwischen der Upperclass und den einfachen Menschen hat sich geschlossen.
Ein Nachwort habe ich auch nicht, aber die Einführung kommt mir wie ein Nachwort vor. Ich muss es noch einmal genau lesen. Da steht, dass Mrs. Dalloway sterben wollte, sich selbst töten wollte oder am Ende der Party fast stirbt. Nun ja, ich sehe das etwas anders, aber vielleicht habe ich ja keine Ahnung.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Bajo kommentierte am 06. Mai 2023 um 17:09
Mir gefällt der Roman auch sehr. Was Suizid angeht, haben wir hier Septimus, der sich tatsächlich aus dem Fenster stürzt und Mrs. Dalloway, die auch depressive Momente hat,aber sie bleibt am Leben, obwohl sie nach Sinn sucht und Identität, also verzweifelt an ihrem Leben erscheint. Also ich glaube, sie macht weiter mit ihrem upper-class, aber sinnentleerten Leben. Was ich auch so gut ausgearbeitet finde in diesem Roman ist, dass es für Depression keine wirklich zu benennende Ursache gibt. Posttraumatische Belastungsstörung bei Septimus durch Kriegserlebnisse, scheint klar. Aber bei Mrs. Dalloway ? Es gibt keine Erklärung, denn es ist eine Krankheit.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
maraAngel2107 kommentierte am 06. Mai 2023 um 17:18
Auch ich bin bereits durch und ich muss sagen mir gefällt das Buch sehr! Ich habe wenig kommentiert, weil mein Internet total gesponnen hat und vorgestern habe ich mir dann auch noch in den Finger geschnitten (es musste genäht werden), daher bin ich gerade sehr langsam im schreiben;-)
Ich hatte mit einem anderen Ende gerechnet-aber es ist gut das Mrs. Dalloway keinen Selbstmord begangen hat! Ich hätte das sehr schade gefunden. Ein aufregendes Leben - und auch wieder nicht - unser lieber Peter - ich werde nicht ganz schlau aus ihm....
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Lesebiene kommentierte am 06. Mai 2023 um 17:44
Oh, gute Besserung!
Aus Peter bin ich auch nicht ganz schlau geworden. Er hat aus meiner Sicht ein verpfuschtes Leben. Hofft auf Freunde, die ihm Unterkunft und Arbeit verschaffen. Liebt eine verheiratete Frau und Clarissa ja auch immer noch....
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
florinda kommentierte am 07. Mai 2023 um 00:41
Gute Besserung!
Zustimmung auch, was den zweiten Absatz betr. Septimus & Clarissa angeht. Insgesamt stehe ich diesem Buch trotzdem irgendwie verunsichert gegenüber, ohne genau den Daumen drauflegen zu können, weshalb. Oft ist so etwas der Fall, wenn eine Lektüre mich in gewisser Weise berührt, ich aber (noch?) nicht sagen kann, wo der wunde Punkt ist. Möglicherweise die Thematik Depressionen? Inzwischen bin ich mir zunehmend sicher, dass ich während eines Klinikaufenthaltes das Buch der dortigen Leihbibliothek entnommen, aber abgebrochen hatte. Und mich irritiert auch, dass ich immer noch keinen Zusammenhang zwischen dem oben erwähnten Film/Theaterstück herstellen kann. Gibt es dazu Ideen? Ich konnte mittlerweise ergooglen, dass der Titel von einen Schlager stammt, über diesen fand ich aber nix, außer, dass der Interpret Selbstmord begangen haben soll. Leicht unheimlich, oder?
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Lesebiene kommentierte am 07. Mai 2023 um 18:12
Ich habe den Film gesehen und er hat nichts mit dem Buch zu tun. Ich habe mal nachgeschaut und das gefunden:
Der Titel des Stückes, der die Schriftstellerin Virginia Woolf erwähnt, ist eine Anspielung auf das Kinderlied Wer hat Angst vorm bösen Wolf? Über die Verbindung zwischen dem Inhalt des Stückes und dem Werk der englischen Schriftstellerin wurde viel spekuliert. Albee selbst übersetzte die Frage nach der Angst vor Virginia Woolf mit „Wer hat Angst, sein Leben ohne Illusionen zu leben?“[1]
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
florinda kommentierte am 07. Mai 2023 um 22:27
Vielen Dank!! Nach den Lebensdaten Woolf - Albee dürfte sie ja nix davon mitbekommen haben.Über die Sache mit den Illusionen werde ich nachdenken, allerdings nicht mehr heute, zumal ich wg. des Begriffs "Illusionen" jetzt einen Ohrwurm habe. Kennt hier noch jemand die Sängerin Alexandra? Bekannt wurde sie darüber hinaus u. a. mit "Zigeunerjunge", "Mein Freund der Baum ist tot" und " Sehnsucht heißt ein altes Lied der Taiga"...
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Bajo kommentierte am 07. Mai 2023 um 22:43
Alexandra kenne ich noch. Das Lied Illusionen noch nicht. Habe es mir gerade auf YouTube angeschaut. Sehr schön und ein tolles Betthupferl für heute, Danke Dir :-)))
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
florinda kommentierte am 08. Mai 2023 um 10:22
Du, das freut mich jetzt aber, Bajo!
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Lesebiene kommentierte am 11. Mai 2023 um 10:25
Alexandra kenne ich noch. Ich mag ihre Lieder, obwohl ich eigentlich keine Schlager mag...
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Lesebiene kommentierte am 06. Mai 2023 um 17:49
So kann man es sehen, stimmt! Mrs. Dalloway hatte ja depressive Anwandlungen. Der Abend hat gezeigt, dass sie von ihren Bekannten ganz anders gesehen wird als sie sich selbst sieht. Da hat sie sich gut im Griff. Das wurde sehr gut dargestellt. Mrs. Dalloway braucht eine sinnvolle Beschäftigung, dann gehts ihr bestimmt besser!
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
florinda kommentierte am 07. Mai 2023 um 00:48
"Mrs. Dalloway braucht eine sinnvolle Beschäftigung, dann gehts ihr bestimmt besser!"
Meaning no offense, aber DAS ist genau eine der - auch, wenn in bester Absicht ausgesprochenen! - Ratschläge, die wirklich Depressiven selten weiter helfen.
Klar, die Trümmerfrauen beispielsweise hatten keine Zeit für "so etwas" wie Depressionen, jedoch bedeutet das nicht, dass da nix unterschwellig "brodelt".
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Lesebiene kommentierte am 07. Mai 2023 um 18:10
Trümmerfrauen! Meine Oma war eine und die hatte wahrlich keine Zeit für Depressionen ... Es brodelte gewaltig ...
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
florinda kommentierte am 07. Mai 2023 um 22:36
Es gibt zu den seelischen verdrängten Kriegsfolgen einige mMn gute Bücher von Sabine Bode.
Bei mir brodelt es derzeit deutlich an der Oberfläche: Geht bei euch WlD auch so langsam? Schon beim Einloggen rödelt und trödelt alles!
Gute Nacht:-)
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Lesebiene kommentierte am 11. Mai 2023 um 10:26
Heute auch wieder :(
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
schwadronius meinte am 18. Juni 2023 um 14:09
"Depression keine wirklich zu benennende Ursache ..."
Und das sie vielseitig / - schichtig ist. Individuell.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Cellissima kommentierte am 07. Mai 2023 um 11:29
Ich hatte erst im dritten Abschnitt das Gefühl, so wirklich in diesem Werk angekommen zu sein, den Stil und alles richtig genießen zu können - und dann war ich leider schon am Ende angelangt. Also leider ein eher kurzes Vergnügen. Ich überlege, ob ich ein wenig recherchieren und das Werk dann ein zweites Mal lesen soll, um eine andere bzw. vertiefte Perspektive zu gewinnen.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Lesebiene kommentierte am 08. Mai 2023 um 16:26
Mir geht es genauso. Der letzte Abschnitt hat mir sehr gut gefallen. Habe auch etwas recherchiert und jetzt ist alles runder für mich. Ich werde dieses Buch auf jeden Fall noch einmal lesen!
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
FIRIEL kommentierte am 09. Mai 2023 um 06:41
Ich lese Bücher auch gern mehrmals, aber oft mit einigen Jahren Abstand. Dann habe ich mich auch selbst verändert und nehme anders auf.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
lesesafari kommentierte am 15. Mai 2023 um 21:14
Für mich war der dritte Teil überhaupt nicht erfolgreich. Die Geschichte konnte mich nicht mehr packen. So wie Peter, als er reinkommt und meint "OH NO; die Party wird ein Misserfolg."
Für mich ist der Roman nciht richtig gelungen, weder als Erzählung noch als experimenteller Roman, welche ich sehr mag. - NIcht mein Fall.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Cassandra kommentierte am 11. Mai 2023 um 18:58
Geht mir genauso. Ich habe auch gedacht, dass sie Suizid begeht und bis zum Schluss drauf gewartet.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
FIRIEL kommentierte am 12. Mai 2023 um 18:43
Ich habe diesen Hinweis anders verstanden. Ich habe ihn auf die Entstehung des Werkes bezogen; Woolf hatte also ursprünglich überlegt, dass Mrs. Dalloway am Schluss sterben soll, hat sich dann aber dagegen entschieden. Ich finde das so auch sehr stimmig: Ein äußerlich unaufgeregtes Leben, ohne besondere Ereignisse - und durch die Innenschau wird deutlich, wie bewegt und facettenreich es ist.
Und ich empfinde auch Mrs. Dalloway als Gegensatz zu Septimus: Sie ist geerdet, er ist in seinem Wahn gefangen. Mrs. Dalloway mag nicht glücklich sein, aber depressiv sehe ich sie nicht.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
lesesafari kommentierte am 15. Mai 2023 um 21:17
Ich sehe Clarissa und Peter als Kontrastfiguren:
Clarissa mit ihrem Gesellschaftszwang und ihrem Schicksal mit der Stellung alas Frau, die nciht die Möglichkeit bekam, sich frei entwickeln zu können.
Peter hat alle Privilegien, etwas individuelles aus seinem Leben zu schaffen. Aber statt sich darauf zu konzentrieren, stürzt er sich in unglückliche Liebschaften und macht sich damit alle zugrunde.
Also hätte/würde gerne vs. hätte gekonnt, wollte aber nicht.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Tine kommentierte am 25. Mai 2023 um 21:32
So hab ich es auch verstanden, dass Clarissa in der ersten Version des Buches auf der Party stirbt bzw. sich das Leben nimmt. Bei der endgültigen Version, die wir in Händen halten, gibt es zusätzlich den Charakter Septimus, der unter Depressionen/BTBS leidet und sich das Leben nimmt. Somit ist er das Gegenstück, den das Leben ausgeknockt hat, zu Clarissa, die vielleicht nicht die Glücklichste ist, aber ihr Leben so gelebt hat, wie sie wollte.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
lesesafari kommentierte am 15. Mai 2023 um 21:09
Ich denke, dass dsas Nachwort in eurer Ausgabe einfach als Vorwort verwendet wurde, weil man dann das Buch/ die Machart anders liest und besser verstehen kann.
Bei mir steht, dass sich Woolf das so ursprünglich gedacht hat, dass sich Mrs. Dalloway umbringen sollen. Aber dann hat sie sich aj umentschieden. Und es komtm aj trotzdem wer um. Vllt wäre das für eine Frau in Clarissas ALter zu viel Selbstbestimmung gewesen.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
Liiina_1995 kommentierte am 08. Mai 2023 um 16:38
Da ich nun gut in das Buch reingekommen bin, fällt es mir zunehmend leichter die Sätze zu verstehen. Es macht richtig Spaß das Buch zu lesen, schon alleine, weil es Themen anspricht, mit denen wir heute auch zu "kämpfen" haben. Die Parallelen sind defintiv da. Ich mag den Schreibstil von Virginia Woolf super gerne, da sie einen an allem teilhaben lässt - auch wenn die Sätze dann auch mal ausarten. Ich bin auf jeden Fall gespannt, wie mir Teil 3 gefällt. Bisher liebe ich das Buch. :)
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
Maria_21 kommentierte am 10. Mai 2023 um 19:57
"auch wenn die Sätze dann auch mal ausarten"
Wahrscheinlich war der Schreibstil und die Verschachtelung der Sätze damals sehr angesagt.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
FIRIEL kommentierte am 12. Mai 2023 um 18:34
Das glaube ich nicht. Dieser Stil war innovativ, ein Experiment.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
lesesafari kommentierte am 12. Mai 2023 um 19:23
Genau. Es ist quasi nur die SKizze eines Romans. WIr lesen, wie Woolf vorgegangen ist, ein Buch zu schreiben. WIr sind also mitten im Schreib- und Gedankenprozess mit drin. Ein sogenanntes Werktagebuch.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
Tine kommentierte am 24. Mai 2023 um 23:13
Auch wenn ich immer noch gerne eine Formatierung (mit Absätzen etc) hätte, finde ich das schon recht cool, Woolfs Schreiben so zu erfahren. Ist mal was anderes und man gewöhnt sich mit der Zeit an den Schreibstil.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
schwadronius erwähnte am 18. Juni 2023 um 14:01
Ich mag Virginia auch sehr gerne! Ich liebe sie! :).
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
florinda kommentierte am 09. Mai 2023 um 07:23
Ich bin auch ein Mehrfach-Leser, (mit zunehmendem Alter (ich*g*) und zunehmenden Angebot (Bücher*g*) allerdings seltener und wenn, dann meist aus nostalgischen Gründen...
Da die aktuelle Frau Woolf-Lektüre sich bereits als Zweitversuch erwies, wird dieses Werk höchstwahrscheinlich nur einen Drittversuch erleben, wenn ich mal wie Tom Hanks allein mit einem Ball namens "Wilson" und eben diesem Buch auf einer einsamen Insel stranden sollte...
Jetzt denjke ich über eine faire Rezi nach...
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
lesesafari kommentierte am 15. Mai 2023 um 21:18
NUr dann mache ich mit ;DDD Mir wollte man schon immer diesen Wilson zuschustern. Ich sah nur mal 5 mInuten von dem Film.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
florinda kommentierte am 16. Mai 2023 um 06:53
Willkommen im Club!;-)
Ich mag den Film, seit "Schlaflos in Seattle" mag ich Tom Hanks. Der Film hat einige Längen und "Wilson" endet traurig, aber Anschauen für mehr als 5 Minuten lohnt sich mMn.
Thema: Deine Meinung zum Buch
Bajo kommentierte am 09. Mai 2023 um 14:16
Ich bin froh über die Gelegenheit, diesen Klassiker durch die Leserunde gelesen zu haben !
Hier meine Rezension:
https://wasliestdu.de/rezension/bereichernd-und-tiefgruendig
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
Tine kommentierte am 09. Mai 2023 um 15:19
Ich finde die Einführung der Autorin am Anfang total interessant, wie sie der Kritik ihrem Buch gegenüber steht. Heute gibt es mit allen möglichen Blogger/innen so viele Rezensionen und Meinungen in Bücherforen etc., damals haben Kritiker vielleicht noch mehr Bedeutung gehabt und Einfluss geübt? Das würde mich nun echt interessieren, wie die Kritik damals ausgeübt wurde und wie wichtig sie war. Virgina Woolfs Einstellung zu Rezensionen finde ich gut!
Ich finde den Schreibstil von Virginia Woolf schwerer zu lesen als den von Austen oder den Brontes. Diese langen Sätze und Aneinanderreihen von unterschiedlichen Dingen und Charakteren hat mich anfangs etwas verwirrt, welcher Person man jetzt folgt. Vor allem weil es durch einen großen Bogen wieder zurück zu Clarissa geht. Kapitel oder etwas mehr Absätze fänd ich toll :D. Aber andererseits finde ich es schön, dass man so in unterschiedliche Charaktere schlüpfen kann, zB als Clarissa und Peter sich unterhalten und Woolf mehrmals abwechselnd quasi aus personaler Perspektive der beiden schildert, sodass man von beiden die Gefühle erfährt.
Ich finde Clarissa bisher sympathisch. Wie sie ihre Eigenschaften aufgezählt hat, die sie nach außen zeigt, und dann ihre Schwächen, die sie verbergen möchte, ist sie insgesamt sehr nett und interessant. Vor allem finde ich sie sehr freundlich, weil sie auch zu ihren Bediensteten einen guten Draht hat und zB ihr grünes Kleid einfach selbst näht, weil die Bediensteten für die Gesellschaft am Abend noch so viel vorbereiten müssen. Mich hat es verwundert, dass Clarissa damals in Sally verliebt war (also auch/nur lesbisch ist), da sie ja nun darüber nachdenkt, wie es gewesen wäre Peter zu heiraten.
Das schwarze Auto am Anfang hat viele neugierig gemacht. Womöglich war es sogar der König und die Menge wird von dem Flugzeug total abgelenkt, das fand ich witzig! :D Was hat das Flugzeug wirklich in den Himmel geschrieben? Hab ich nicht ganz verstanden. Ich bin auch gespannt, welche Rolle das Mittagessen, zu dem ihr Mann alleine eingeladen wurde, haben mag. Wie steht die Dame zu Clarissa?
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
Lesebiene kommentierte am 11. Mai 2023 um 10:57
Die Szene mit dem schwarzen Auto finde ich auch toll :-) Das Gerede und die Vermutungen der Leute, hat sich wenig verändert.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
lesesafari kommentierte am 12. Mai 2023 um 18:50
Ich denke, es war einfach eine Reklame"tafel". Davon gibt es bestimmt auch Bilder im Netz. Es war eine Form Werbung (damals noch Propaganda) zu machen.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
schwadronius bemerkte am 14. Mai 2023 um 12:57
"Was hat das Flugzeug wirklich in den Himmel geschrieben?"
Ach doch, hier: Toffee!
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
schwadronius erwähnte am 14. Mai 2023 um 13:00
"Ich finde den Schreibstil von Virginia Woolf schwerer zu lesen als den von Austen oder den Brontes."
Austen schreibt ja auch ziemlich normal. Ihre Sprache ist recht schlicht.
Thema: Deine Meinung zum Buch
maraAngel2107 kommentierte am 09. Mai 2023 um 16:20
Ein wahrer Klassiker, wie er im Buche steht:-) Auch wenn ich mich zu Beginn schwer getan habe, so bin ich am Ende doch absolut überzeugt von Mrs. Dalloway und diesem Roman! Hier nun meine Rezension, die ich natürlich auch auf anderen Portalen teilen werde, danke das ich mitlesen durfte!
https://wasliestdu.de/rezension/eine-wahre-bereicherung-fuer-klassiker-l...
In der Leserunde werde ich natürlich noch weiterhin dabei sein, ich habe das Gefühl, das es für alle Teilnehmer nicht ganz so leicht zu lesen ist, bitte korrigiert mich, falls ich mich irre, danke.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
Fromme Helene kommentierte am 09. Mai 2023 um 19:07
Für mich ist das Experiment gescheitert. Es kostet mich unendliche Konzentration, ohne auch nur den Hauch eines Sinns erahnen zu können. Daher gebe ich den Kampf auf und breche ab.
Bis Seite 100 bin ich gekommen, aber es fügt sich nichts zusammen. All diese Stimmen verschmilzen zu einer Kakophonie ohne gemeinsames Thema, ohne einen Hauch von Melodie. Teils habe ich das Gefühl davon eingesogen zu werden.
Es wabern unzusammenhängende Bilder durch meinen Kopf - immer wenn ich denke, jetzt führt der Gedanke weiter, reißt er ab und ein neuer Szenario baut sich auf wie ein falsch geschnittener Film. Es ist weder Anfang noch Ende in Sicht, das einzige verbindende ein depressiver Grundton, den ich mir nicht länger zumuten will.
Es erinnert mich an eine psyhotische Phase, in der jeder Gedanke einen Sinn haben musste, eine wichtige Aussage zum Leben darstellt und nicht der kleinste Eindruck aufgegeben werden durfte. Aber ich bin nicht in der Lage sie alle festzuhalten.
Sorry, kein Buch für mich.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
FIRIEL kommentierte am 12. Mai 2023 um 18:35
Kann ja passieren. Nicht jedes Buch passt für jeden. Zum Glück gibt es eine riesige Auswahl!
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
lesesafari kommentierte am 12. Mai 2023 um 19:27
Kakophonie- Ja, das ist wird die Absicht des Buchs gewesen sein. Viele Eindrücke zusammengesammelt, Collagetechnik, mit ein bisschen Weltuntergangsstimmung, große Bedrohung von irgendwo/nirgendwo, AUfbruch in die MOderne, Schnelllebigkeit... Das macht den Experimentalroman aus.
Normalerweise mag ich solche Werke, die sich eigentlich nur um die schöne Sprache und um die Kunst des Schreibens drehen, mit ein wenig versteckter Kritik zwischendurch, aber für mich war dieser Versuch auch nichts. Ich habe es dann mit Bauchschmerzen bis zum bitteren Ende durchgezogen.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
schwadronius meinte am 18. Juni 2023 um 13:52
"All diese Stimmen verschmilzen zu einer Kakophonie ohne gemeinsames Thema, ohne einen Hauch von Melodie."
Bewusstseinsstrom der einzelnen Charaktere. Die Töne haben konkrete Formen. Jedoch sind die Grenzen zwischen Sinn und Irrsinn wenig gezogen.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
Else kommentierte am 10. Mai 2023 um 15:21
Endlich aber doch habe ich den ersten Abschnitt geschafft. EIgentlich lese ich hin und wieder ganz gerne Klassiker, aber hier bin ich einfach erst nach mehreren Versuchen hineingekommen. Die Begeisterung ist aber immer noch nicht da.
Die Personen, um die es geht, sind in den vielen Monologen teils etwas schwierig zuzuordnen. Clarissa denkt viel nach, u.a. über das was hätte sein können. Da man alles aus der Gedankenwelt erfährt, weiß man nicht, ob es so war bzw. ist, da ja alles subjektiv gefärbt ist. Frauen mussten sich in dieser Zeit einfach nach der Decke strecken, sie hatten nur wenig eigenen Entscheidungsspielraum. Ein Ausbruch aus einer unglücklichen Ehe war nicht ohne weiteres möglich. Sicherlich geht man dann in Gedanken gerne durch, was sonst hätte sein können.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
Lesebiene kommentierte am 11. Mai 2023 um 10:56
Es war in der Tat eine sehr schwierige Zeit für Frauen. Egal in welcher Gesellschaftsschicht.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
lesesafari kommentierte am 12. Mai 2023 um 18:55
Und für Clarissa besonders, ihre alte, konservative Welt geht gerade unter und sie kann nicht aus ihr heraus, weil ihr die Mittel, welcher Art auch immer fehlen, um in der neuen, modernen Welt mit den vielen Freiheiten zu überleben. Sie gehört eben zur Upper Class und muss den Schein wahren.
Aber siehe dir das brittische Königshaus heute an, die Firma versucht ja imemr noch ihren Schein zu wahren. Die Krönungszeremonien mit den ganzen Insignien und dem Prunk sah ja jetzt auch schon wie aus der Zeit gefallen aus. Dafür sehr spannend, konnte man sich doch vorstellen, wie das mal damals aussah und sich fragen, wie wichtig und aufregend so ein Vorgang wohl war, als das Volk noch zu Köngis heraufschaute und auch den Glauben wahrte.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
Maria_21 kommentierte am 10. Mai 2023 um 19:54
Durch die langen endlosen Monologe und das Springen, von einem Protagonisten zum anderen, wirkt die Erzählung recht verzehrt. Die beschriebenen Gedankensprünge sind schon sehr markant, ich kann aber oft keinen Sinn darin, erkennen!
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
schwadronius erwähnte am 18. Juni 2023 um 13:46
Menschliches Denken. Wie oft springen wir von einem in den nächsten Gedanken und fragen uns, wie wir gerade dorthin kamen.
In der Erzählung sind es eher mehrere Personen, die die Gedanken aneinanderreihen.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
lesesafari kommentierte am 18. Juni 2023 um 19:18
Und jetzt versuch das so schnell handschriftlich aufzuschreiben..... Bekommst du den ersten Satz zu Ende, bevor du den 3. Gedankengang niederschreiben musst?
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
schwadronius erwähnte am 19. Juni 2023 um 21:47
Diktiergerät, Lesa, Diktiergerät!
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Maria_21 kommentierte am 10. Mai 2023 um 20:29
Ich bin auch am Ende angelangt und bin mir noch nicht im Klaren, wie ich dieses Werk, beurteilen soll. Klassiker hin oder her!
Bei Peter Walsh, bleibt nach dem ewigen Werben, immer noch die Verzückung nach Clarissa.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
ChemAngel kommentierte am 10. Mai 2023 um 23:39
.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
ChemAngel kommentierte am 10. Mai 2023 um 23:38
Endlich habe ich das Buch beendet und muss gestehen, dass ich nach dem ersten Abschnitt eine kurze Lesepause benötigt habe, da der Schreibstil für mich schwer zugänglich war. Nun habe ich mich jedoch daran gewöhnt und den Rest des Buches in zwei Tagen verschlungen. Ich wollte das Geschehen begreifen, ohne ständig den Faden zu verlieren. Im Nachhinein betrachtet gefällt mir der Roman sehr gut. Der Schreibstil war zwar eine harte Nuss, aber vielleicht hat genau das dazu geführt, dass ich sensibler für den Inhalt zwischen den Zeilen geworden bin.
Einfühlsam behandelt der Roman das Thema Depression. Zwar wird behauptet, dass Mrs. Dalloway sterben oder sich umbringen wollte, jedoch sehe ich das anders. Während Septimus aufgrund seiner posttraumatischen Belastungsstörung suizidgefährdet ist, kämpft Mrs. Dalloway mit Depressionen und Sinnkrisen, bleibt aber am Leben. Die Ursachen für ihre Erkrankung werden nicht benannt, was ich gut ausgearbeitet finde, da das Bild dieser psychischen Erkrankung sehr gut erfasst wird. Obwohl sie mit einer Sinnkrise kämpft, setzt sie ihren Weg fort, während SeptimusSchicksalzeigt, dass es auch anders Enden kann.
Insgesamt hat der Roman einen bleibenden Eindruck bei mir hinterlassen. Danke, dass ich an dieser Leserunde teilnehmen durfte, das Buch hätte ich sonst nicht allzu bald in die Hände genommen.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
schwadronius erwähnte am 18. Juni 2023 um 14:15
Septimus und Mrs Dalloway sind autobiographisch. Virginia hatte ein ähnliches Leben wie Mrs Dalloway. Vielleicht wäre Clarissas Entscheidung die gewesen, die sich Virginia für ihr Leben gewünscht hätte. Sie wählte aber Septimus'.
Thema: Lieblingsstellen
Liiina_1995 kommentierte am 11. Mai 2023 um 08:40
Ich habe eine weitere Lieblingsstelle gefunden.
Sie befindet sich auf Seite 206:
"Er war vielleicht ein Büchernarr - wenn er einen besuchte, musste er immer das Buch nehmen, das auf dem Tisch lag (er las auch jetzt, mit auf dem Boden schleifenden Schnürsenkel), [...]."
Ich finde die Stelle einfach so bezaubernd, weil ich genauso bin. Sobald ich irgendwo reinkomme, wo Bücher sind, muss ich mir die anschauen und kurz etwas quer lesen. :)
Thema: Deine Meinung zum Buch
Lesebiene kommentierte am 11. Mai 2023 um 10:32
Es war keine leichter Start in dieses Buch. Ich habe mich aber darauf eingelassen und bin dann doch gut hineingekommen. Vor allem die Leserunde hat viel dazu beigetragen. Um es kurz zu machen:
Es hat mir sehr gut gefallen, ich werde es noch einmal lesen!
Vielen Dank das ich hier teilnehmen durfte. Ich bleibe der Leserunde noch erhalten.
https://wasliestdu.de/rezension/ein-langer-tag-mit-langen-saetzen
Die Rezension werde ich weit streuen.
Thema: Lieblingsstellen
Lesebiene kommentierte am 11. Mai 2023 um 11:00
Alle hier genannten Stellen sind auch meine Lieblingsstellen.
Aber auch am Anfang die Szene mit dem schwarzen Auto. Das Verhalten der Menschen, das Gerede, die Spekulationen. Super!
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Liiina_1995 kommentierte am 11. Mai 2023 um 12:20
Auch der 3. Teil hat mir sehr gut gefallen und ich muss wirklich sagen, dass mir dieses Buch richtig gut gefällt. Es war mein erster "Klassiker" und ich finde, dass es ein super Einstieg in dieses "Genre" ist, wenn man es als solches bezeichen kann.
Wir alle haben ja das Vorwort gelesen und ich bin schon mit einer Anforderung darein gegangen, dass Mrs. Dalloway stibt - egal auf welche Art. Dem ist aber nicht so, oder?! Also ich habe das Ende jetzt so interpretiert, dass sie - während sie am Fenster steht und die alte Damen beobachtet - darüber nachdenkt, aber am Ende steht sie ja im Raum. Liege ich da richtig oder verstehe ich das Ende einfach nicht? :D
Auch finde ich es "heftig", dass die Themen "Depressionen" und "Suizid" heute noch so präsent sind, wie sie es damals waren. Leider sind das auch Themen, die noch heute tot geschwiegen werden und man, ich sage es mal so, nichts gegen tun kann. Die Anweisungen von den Dres. sind ja auch überaus hilfreich ... Wie kann man jemandem, der unter Depressionen leidet, so etwas empfehlen und an tun?! Schrecklich! Für mich war es kein Wunder, dass sich Septimus aus dem Fenster gestürtzt hat - die Dres. haben bei ihm sicherlich etwas Negatives heraufbeschworen und er konnte einfach nicht mehr klar denken. (Bitte nicht "haten", dass sind meine Gedanken, die ich nicht besser ausformulieren kann.) Den Tod allerdings als "Umarmung" (Seite 242) zu sehen, kam mir bisher nicht in den Sinn. Dieser Satz macht es vielleicht einfacher,über den Tod eines geliebten Menschen anders zu denken und ihn einfacher gehen lassen zu können. Bei mir und den Tod meiner Tante vor zwei Monaten ist es auf jeden Fall schön so zu denken.
Nichtsdestotrotz ist ein sehr gelungenes Buch und ich bin froh, dass ich bei dieser Leserunde dabei sein durfte.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Bajo kommentierte am 11. Mai 2023 um 12:46
Ich fand gerade die Szene mit der alten Dame in der gegenüberliegenden Wohnung, in das sie immer schaut, sehr schön. Ich habe das so interpretiert, dass Mrs. Dalloway da wie in einen Spiegel blickt, der ihre Zukunft voraussagt. Also sie lebt weiter, seh ich auch so.
Der Tod als Umarmung hat was tröstliches, ja, das hast Du sehr schön gesagt!
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
lesesafari kommentierte am 15. Mai 2023 um 21:22
Ich hab mich die ganze Zeit gefragt, b sie sich einfach nur im Fenster spiegelt und sich von außen betrachtet hat, als ihr fremde Person.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Liiina_1995 kommentierte am 16. Mai 2023 um 08:44
Das könnte natürlich auch gut möglich sein.. :)
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Liiina_1995 kommentierte am 16. Mai 2023 um 08:44
Oh stimmt, so könnte man diese Szene auch sehen! Vielen Dank für deine Anregung dazu. :)
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
schwadronius bemerkte am 18. Juni 2023 um 14:20
"Es war mein erster "Klassiker" und ich finde, dass es ein super Einstieg in dieses "Genre" ist, wenn man es als solches bezeichen kann."
Ich tippe mal, dass 1995 Dein Geburtstjahr ist?! Keine Klassiker in der Schule gehabt?
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Liiina_1995 kommentierte am 19. Juni 2023 um 08:13
Genau und nein hatten wir nicht. Wir hatten so schöne Lektüren von Franz Kafka, aber nicht sowas. :D
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
schwadronius erwähnte am 20. Juni 2023 um 10:28
Franzl Kafka zählt doch auch zu Klassikern.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
Tine kommentierte am 11. Mai 2023 um 18:32
Tut mir leid, dass ich so hinterher hinke :( , ich weiß nicht wo die Zeit momentan hingeht :D Und nächste Woche ist auch noch ne Familienfeier und ich werde kein Internet haben... aber ich bleib dran und werd danach wieder kommentieren :)
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
maraAngel2107 kommentierte am 11. Mai 2023 um 19:20
Hey das macht doch nichts, schließlich sind wir hier nicht auf der Flucht:-) sondern wollen ein gutes Buch (wie ich letztendlich finde) in Ruhe lesen und es soll doch Spaß machen und gefallen. Außerdem ist das ein Buch das mit Muße gelesen werden will! Somit - mache Dir keine Gedanken, alles gut!
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
lesesafari kommentierte am 12. Mai 2023 um 19:29
So geht es mir gerade mit dem KOmmentieren auch. Ich habe sooo viele Notizen und mit 2 WOchen Unterbrechung, weiß ich gar nicht mehr, was mir die kurzen Stichworte/teilweise Aussprüche, sagen wollen.
Bei diesem Buch ist aber dann auch nochmal besonders schwer, weil alles so schwerelos/schwebend (ah- schmetterlingsartig) wirkt.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
schwadronius empfahl am 14. Juni 2023 um 21:51
Diktiergerät. Oder eine dieser Tausend Apps.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Cassandra kommentierte am 11. Mai 2023 um 19:15
Dank DB habe ich das Buch letzte Woche fertig gelesen und nicht genau gewusst, was ich dazu schreiben soll. Hat es mir gefallen? Phasenweise ja.
Septimus Situation , seine Depression und der Umgang der anderen damit, war so eindringlich geschildert, irgendwie nicht antiquiert und hätte auch zur heutigen Zeit geschrieben werden können. Wie sich seine Lage immer mehr zuspitzt bis zum Fenstersturz, war wirklich beeindruckend, wie da die Spannung aufgebaut wird.
Die Sprache strotzt nur so von Vergleichen, was mir schon etwas zuviel war. Mit Mrs Dalloway konnte ich irgendwie nicht warmwerden, ihr Verhältnis zu Peter Walsh jetzt und früher konnte mich nicht so richtig mitnehmen.
Liegt wahrscheinlich an mir, dass mir der tiefgründige Witz nur selten aufgefallen ist.
Am besten fand ich den Anfang, wo die Schriftstellerin sozusagen sich wie ein Schmetterling durch die Gedanken ihrer Protagonisten durch London fortbewegen. Besonders das Flugzeug konnte man fast selbst beobachten.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
lesesafari kommentierte am 15. Mai 2023 um 21:24
Da bin ich ganz deiner Meinung. Septimus Gedankenexperiment-philosphien-erkenntisse und diese Stadtszenenbeschreibung fand ich auch am besten.
Die ganze Clarissa Geschichte brauche ich nicht,
Thema: Deine Meinung zum Buch
Cassandra kommentierte am 11. Mai 2023 um 19:41
Vielen Dank, ich bin jedoch froh das Buch gelesen zu haben.
Ein Roman ohne Punkt und Komma( mit sehr langen Sätzen) und ohne Kapitel ist nicht das meine.
https://wasliestdu.de/rezension/starker-anfang-7
Thema: Lieblingsstellen
Cassandra kommentierte am 11. Mai 2023 um 19:43
Die beste Szene war für mich der Fenstersturz, wie die Situation immer weiter aufgebaut wird, bis es nicht mehr anders geht, war mitreißend wie ein Krimi.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
lesesafari kommentierte am 12. Mai 2023 um 19:43
Der zweite Teil gab mir wieder Hoffnung. Ich finde ihn am stärksten. Die Ironie kommt schön rüber und mich interessieren vor allem die psychologischen Aspekte, die hier angesprochen werden. Es gab schons ehr moderne Gedanken.
Peter und Clarissa müssen ja Seelenverwandte sein. Peter kennt Clarissa wie seine Westentaschen. Er weiß, wie sie Dinge mit Überheblichkeit vertuscht und überspielt, er wusste sofort, dass sie diesen Richard heiraten wird, quasi während des ersten Blicks...
Die wichtige Brunnenszene wird erzählt- ich weiß nur noch, dass da eigentlich gar nichts gesagt wurde- und es dann eben doch im Drama für Peter endete, er ging weg.
Auch Septimus hat irgendwie Pech in der Liebe, er kann mit seinem Trauma nicht umgehen und will seine Frau Rezia, die er unglücklich gemacht hat, mit in den Tod nehmen. AUßerdem hat ewr Wahnvorstellungen. Und immer wieder seine Erkenntnis "dass man wissenschaftlich sein muss"- also im Gegensatz zu gläubig?
Der Tratsch betrifft Sally... die moderne, rebellische Sally.... IST EINE SPIEßERIN GEWORDEN. Mit einem reichen MANN ist sie verheiratet, wohnt außerhalb in Manchester und lässt blaue HOrtensien in ihrem Garten Pflanzen.
Auch die anderen Freunde hätten ganz gegen ihre Bestimmung handeln sollen, um sich freier zu fühlen. Peter wäre eher was für praktische DInge im Freiem, er hätte zum Beispiel etwas mit Tieren machen sollen. Kleine Leute wären vllt besser am königlichen Hof dran, wie HUgh. - Ich denke, das waren dann Sallys sozilaistischen Ansichten, wie man die Gesellschaft gleichen kann. Obwohl sie dann aber doch ihre gesellschaftliche ROlle durch die Ehe mit einem UNternehmer gefestigt hat.- AUch sie kann nicht aus ihrer Rolle und eine selbstständige Frau werden.
Und zu Richard meint sie auch, dass er wohl glücklciher als LAndwirt gewsen wäre, als nun in der kosnervativen PArtei zu sein.
Und Clarissa hat eben ihren Salon, in dem sie junge Männer gesellschaftsfähig macht. Und Richard ist sehr stolz auf seine Frau, sie das Wunder seines Lebens. Tja, hinter jedem "starken" Mann steckt eine starke Frau oder so. Wer weiß, was sonst aus ihm geworden wäre.
Thema: Deine Meinung zum Buch
ChemAngel kommentierte am 14. Mai 2023 um 01:16
Der Schreibstil war zwar eine harte Nuss, aber vielleicht hat genau das dazu geführt, dass ich sensibler für den Inhalt zwischen den Zeilen geworden bin.Insgesamt hat der Roman einen bleibenden Eindruck bei mir hinterlassen. Danke, dass ich an dieser Leserunde teilnehmen durfte, das Buch hätte ich sonst nicht allzu bald in die Hände genommen.
https://wasliestdu.de/rezension/tiefgruendige-charakterstudie
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
schwadronius fragte am 14. Mai 2023 um 12:52
Fragt sich keiner, warum das Flugzeug "Toffee" in den Himmel schreibt? :D.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
schwadronius erwähnte am 14. Mai 2023 um 13:08
Die Metaphern sind das absolut grandioste bei Virgel.
"... und Septimus hörte die kaerr dicht an seinem Ohr sagen, tief und voll, wie reifer Orgelton, aber mit einer Rauheit in der Stimme wie der einer Heuschrecke, die köstlich das Rückenmark raspelte und Tonwellen in sein Hirn hinaufsandte, die sich dort schütternd brachen."
Jede Beschreibung ist ein Gleichnis dieser Art.
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
lesesafari kommentierte am 18. Juni 2023 um 19:11
Daher dein MUsikgeschmack!!!
Es war nur ein Versehen, dass ich auf Meden klickte ;DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Thema: Lektüre Teil l; Seite 1 bis 81
schwadronius meinte am 19. Juni 2023 um 22:02
Ja ja ja ja ja ja ja ...
Thema: Deine Meinung zum Buch
florinda kommentierte am 14. Mai 2023 um 23:05
https://wasliestdu.de/rezension/nicht-direkt-angst-vor-virginia-woolf-ab...
Dies ist der Link zu meiner Rezension, aus welcher hervorgeht, dass ich aus den hier bereits erwähnten Gründen nur eingeschränkt Lesevergnügen empfand. Trotzdem bedanke ich mich bei dem Nikol Verlag gern für mein Exemplar, bei Fortuna für ihre Hilfe und bei Aline für die Organisation der Leserunde und natürlich auch bei den anderen Teilnehmern für den Gedankenaustausch.
Thema: Deine Meinung zum Buch
Liiina_1995 kommentierte am 15. Mai 2023 um 08:45
So, am Wochenende habe ich meine Rezension zu diesem Buch verfasst und ich bin zu dem Ergebnis gekommen, dass ich das Buch sehr sehr gut fand und ein Muss in jedem Bücherregal darstellt. Ich habe dem Buch eine Bewertung von 4,5 von 5 Sternen gegeben. Meine Rezension habe ich auch bereits gepostet, den Link findet ihr hier: Ein Klassiker, der zu einer fröhlichen Diskussionsrunde einlädt und zum Nachdenken anregt; Ein Muss für jedes Bücherregal | Was liest du?
Vielen lieben Dank an alle Teilnehmer*innen dieser Leserunde, ich hatte richtig viel Spaß! :)
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Kristall86 kommentierte am 15. Mai 2023 um 17:42
Ihr Lieben...ich muss mich zu tiefst entschuldigen aber durch eine schwere Erkrankung war ich völlig ausgeklingt. So langsam geht es aber naja...Deshalb auch kein Piep weiter hier von mir. Liebes Team, das hatte ich noch nie! Es tut mir Leid aber jetzt noch schnell ein Kommentar hierzu: der Abschluss war mehr als geistreich von Woolf! Ich fand alles stimmig und mehr als gelungen! Es hat wieder so viel Freude gemacht diesen Klassiker zu genießen! Rezi folgt dieser Tage!
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
lesesafari kommentierte am 15. Mai 2023 um 21:04
Septimus wird jetzt irgendwie verweiblicht dargestellt. So war das wohl auch damals in der LIteratur, dass Männer mit schwachen Nerven als weiblich dargestellt worden sind.
Sehr detailliert schildert Woolf was ihm passiert ist. WIe er keine Gefühle hatte, als sein ebster Freund gefallen ist- völlig unter Schock. Dafür ist er nun in seinem KUmmer völlig vergeistigt und philosophiert nur noch herum, ohne groß ANteil am Weltgeschehen zu nehmen.
Dr. Holmes (also Sherlock ist der nicht) hat ja nur ganz dumme Ideen, das kann ja jeder sagen, dass man das alles nur extra macht, um dei Frau zu ärgern. Oder dass man ja nciht den ganzen Tag im Bett liegen kann.
Jedenfalls hat Septimus ganz unvermittelt eine Erkenntnis: GEDANKENAUSTAUSCH ist wahres Glück! (So als ob er die Freundschaft zwischen Peter und Sally bzw. Clarissa kommentieren würde).
Aber Obacht: KOnversation hingegen ist die Schwester vom Wahn(sinn).
Wer hätte gedacht, dass WIlliam Bradshaw durch hohen Verdienst geadelt wurde und zum SIr wurde? Jetzt ist er also Seelenheiler und hat schon ganz moderne Ideen von einer Art Kur. Allerdings wirkt es nur so, als wolle er Septimus in die ABgeschiedenheit schicken, wo er seine Ruhe hat und der Rest der Welt sein Leben weiterleben kann. Doch Septimus springt, bevor er abgeholt wird.
(Ich mochte Septimus am meisten, er hätte noch was aus der Geschichte herausholen können. So bleibt es hoffnungslos.)
Auch Hugh Whitbread ist doch nicht nur eine strahlender Lebemann geblieben. Er hat sich den Obdachlosenschutz und Eulenschutz stark gemacht. Außerdem schreibt er eben noch voller Leidenschaft.
LAdy Burton ist gar nicht adelig, sie ist nur die Ururenkelin von einem KIregsgeneral, der nach NOrdamerika ging.
Richard bleibt dann ganz SItte und ANstand. Clarissa mag keinen Schmuck, sie hat ein Teil von hm bekommen, trägt es aber nie. Was ist daran so wichtig? Er kauft ihr dann Blumen als Geste seiner Liebe. Und das reicht ihr auch völlig. Und trotzdem steht das fehlende "Ich liebe dich" im Raum. Tja... vllt sagte man das damals als Mann einfach gar nicht zu einer Frau, vllt war es auch am ENde mehr eine Vernunftehe?
UND DANN! Eine Parallellgeschichte zu Clarissa, dachte man. Tochter Elizabeth schließt sich mit MIss Kilmann, die Clarissa überhaupt nicht leiden kann, weil sie schon Ü40 ist und arm und eine KIrchenmaus, im Zimmer ein. MIss KIlmann ist außerdem Deutsche und durfte deshalb nicht an der englischen Schule bleiben, somit durfte sie nur Geschichtslehrerin werden. Sie fördert Elizabeth mit Bildung, Reden und Geistleichem, damit sie als junge FRau nun ihr Rechte bekommt, alles werden zu können.
Elizabeth: findet es in der Stadt trostlos, sie möchte lieber aufs Land und für sich sein, während einer BUsfahrt fühlt sie sich frei, sie mag die arbeitenden Menschen, ist nur zu träge für dieses Leben-- bis auf den letzten Punkt ist sie das genaue Gegenteil ihrer MUtter.
MIss KIlman bedauert Clarissa sehr, für sie ist sie einfach nur ein Snob, verwöhnt, herablassen, lässt nur große Leute an sich heran, eine Lebefrau eben. __ IM KOntrast dazu wird Peters Sicht auf Clarissa gestellt: Clarissa ist ein OPfer. Es sieht zwar so aus als könnte sie nichts, aber sie hat eine Gabe: SIe bringt andere Leute zusammen, die sich sonst nie gesehen hätten.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
Tine kommentierte am 24. Mai 2023 um 23:22
Dr. Holmes (also Sherlock ist der nicht) Hahaha! Wie genial :'D
Ich finde es voll interessant deine Ausführungen zu lesen, manches hab ich nicht so gut interpretieren können, als würdest du den Text übersetzen :)
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
lesesafari kommentierte am 18. Juni 2023 um 19:20
Danke ;D
Ich bemüh mich ;).
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
schwadronius meinte am 18. Juni 2023 um 13:41
"Septimus wird jetzt irgendwie verweiblicht dargestellt."
Das finde ich nicht, dass Virginia Woolf das tat. Aber vielleicht floss sie selbst stark in ihn, schliesslich versuchte sie mehrfach den Selbstmord.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
lesesafari kommentierte am 18. Juni 2023 um 19:23
Ich glaube das erste ist einfacher.
Das 2. ist zu freudianisch-romantisiert daher gesagt. Autor ohne Werk, Autor UNGLEICH Werk, immer Distanz, wenn raus, dann raus. Meister + Schöpfung. Autonomie. Sollen wir eine grässliche Foucault Leserunde machen???????
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
schwadronius erwähnte am 19. Juni 2023 um 21:48
Nein, können wir gar nicht, weil es Virginia Woolf ist. Immer liebreizend und phänomenal!
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Liiina_1995 kommentierte am 16. Mai 2023 um 11:54
Nach dem ich mich nun etwas mehr mit der Autorin auseinandergesetzt habe, ist mir aufgefallen, dass häufig von Depressionen oder anderen phsychischen Erkrankungen bei Virginia die Rede ist. Wenn ich nun ihr Leben mit den phsychischen Erkrankungen vor dem Hintergrund des Buches und seines Stiles in Verbindung bringe, ist das Buch nunmehr schlüssiger für mich. Das Buch wurde quasi als ein Monolog ihres Inneren geschrieben und ganz enorm kann man ihre Gefühle in denen des Septimus herleiten. Nach meinem jetzigen Kenntnisstand würde ich behaupten, dass Mrs. Dalloway sich nicht, wie Septimus es tat, das Leben nimmt, sondern sich ihrem Leben stellt - mehr noch: sie stellt sich ihren getroffenen Entscheidungen im Leben. Für die damalige Zeit war Virginia wohl eine Vorreiterin des experimentierfreudigen Schreibstiles in Form eines Innerenmonologes. Es ist ihr, wie ich finde, sehr gut gelungen und wenn man sich ihre persönliche Geschichte vor Augen hält während des Lesens, dann ist das Buch eine Aneinanderreihung von Gedanken, Gefühlen und Hilferufen Virginias. Ihr Ehemann hat diese Hilferufe zwar wahrgenommen, doch konnte er Virginia leider nicht retten. Sie nahm sich doch das Leben... Schade, denn sie ist eine wahrlich hervorragende Schriftstellerin des 20. Jahrhunderts gewesen.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
schwadronius erwähnte am 18. Juni 2023 um 14:25
"... wenn man sich ihre persönliche Geschichte vor Augen hält während des Lesens, dann ist das Buch eine Aneinanderreihung von Gedanken, Gefühlen und Hilferufen Virginias. Ihr Ehemann hat diese Hilferufe zwar wahrgenommen, doch konnte er Virginia leider nicht retten. Sie nahm sich doch das Leben..."
Tagebuch als Roman im Bewusstseinsstromstil.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
lesesafari kommentierte am 18. Juni 2023 um 19:36
War sie Calvinistin/Puritanerin?
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
moontales kommentierte am 18. Mai 2023 um 10:08
Ich muss leider sagen, dass das Buch nicht so ganz mein Ding ist. Ich finde es recht anstrengend zu lesen und die vielen nebensächlichen Informationen langweilen mich teilweise. Netter kann ich das leider nicht ausdrücken. Sonst bin ich wirklich eine Schnellleserin, aber hier quäle ich mich regelrecht durch. Deshalb bin ich nun auch viel zu spät dran :(
Amüsant fand ich als Peter die ganzen "skandalösen" Dinge aufgezählt hat. Bei ihm habe ich das Gefühl er kennt Clarissa in und auswendig, versteht sie aber nicht. Septimus Leiden zieht sich sehr hin, immerhin versteht man die Beweggründe nun besser. Schlimm finde ich die Therapiemethode, wo er nur alleine im Bett liegen soll. Klingt ja sehr hilfreich ... nicht
Thema: Deine Meinung zum Buch
moontales kommentierte am 18. Mai 2023 um 10:27
Puh, das Buch war leider nicht wirklich meins und ich habe mich beim Lesen sehr durchgequält. Da hatte ich mir etwas anderes erhofft, zumal ich Klassiker ansonsten wirklich gern lese.
https://wasliestdu.de/rezension/not-my-cup-of-tea-10
Dennoch vielen Dank, dass ich mitmachen und das Buch lesen durfte! Ich habe die Rezension auch noch etwas verteilt
Thema: Deine Meinung zum Buch
Kristall86 kommentierte am 18. Mai 2023 um 17:56
Es war ein reiner Genuss dieses Buch wieder zu lesen und darin zu schwelgen! Ich fand die Übersetzung grandios gelungen und war aber auch begeistert von den ehrlichen Stimmen hier in der LR. Das war äußerst erhellend! Vielen Dank dafür! Anbei mein Beleg der auf allen großen Plattformen wortgleich gestreut wird: https://wasliestdu.de/rezension/ein-zeitlos-schoener-klassiker
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
Else kommentierte am 24. Mai 2023 um 16:27
Ich hinke hier leider gnadenlos hinterher, da ich mich zwingen musste das Buch zu beenden. DAbei hatte ich mich so darauf gefreut. Mir gefiel es bis zum Schluss nicht. Ich hatte stets Schwierigkeiten mich zu orientieren und wer gerade wer ist bzw. wessen Gedanken es sind.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Else kommentierte am 24. Mai 2023 um 16:31
Ich habe mich jetzt bis zum Ende durchgeschleppt. Mir gefiel der Stil gar nicht, aber das Thema rund um psychische Erkrankungen finde ich sehr aktuell. Dieses Zeitlose hat es für mich etwas gerettet. Vielleicht wäre es besser gewesen am Stück zu lesen, aber die Arbeit hat es nicht erlaubt. Ich lasse das jetzt noch kurz sacken und schreibe dann meine Rezension.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
Tine kommentierte am 24. Mai 2023 um 23:35
Ich frag mich, welche Bedeutung Septimus und seine Ehe wohl für die Geschichte hat? Alle anderen sind irgendwie miteinander verknüpft, wie eine Menschenkette, aber zwischen ihm, seiner Frau und allen anderen hab ich noch keine Verbindung gesehen. Anfangs konnte ich mit Septimus nicht viel anfangen. Ich dachte, er ist alt und senil und dann wird häufig das Wort "jung" benutzt und ich hab erstmal begriffen, dass er und seine Frau noch relativ jung sind und sein Leiden vom Krieg herrührt. Seine Gedanken und Äußerungen sind noch verwirrender als der Rest, aber trotzdem haben mich seine Szenen sehr berührt und gecacht. Das hat Virgina Woolf echt gut beschrieben. Die Therapie des Liegens wird wohl leider auch nichts bringen. Wie es seiner Frau weiterhin ergeht? Am liebsten würde sie wieder in die Heimat zurück.
Ich frag mich, was Sir William (der Arzt) ständig mit seinen Proportionen hat?! Ich denke, er ist stolz darauf, wie er sein Leben gestaltet hat und sich privat, wie beruflich ein gutes Leben aufgebaut hat. Quasi die richtigen Proportionen geschaffen hat. Aber wie ich den Eindruck habe, hatte er auch einfach oft Glück, sodass es ihm nun so gut geht.
Clarissa selbst finde ich als Protagonistin gar nicht so sympathisch, aber nicht, dass ich sie gar nicht mögen würde, sie ist sehr interessant. In ihrer Rolle als Hausfrau eines angesehenen Mannes geht sie voll auf, finde ich. Mit Peter hätte sie es nicht so gut gehabt. Nun löst sich auch das Mittagessen auf, bei dem nur ihr Mann eingeladen war. Ich finde es interessant, wie sich die Gastgeberin politisch einbringen kann. Auch von Richards Sicht zu lesen fand ich toll. Bin gespannt, ob wir mehr über die Tochter der Dalloways erfahren werden.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
schwadronius erwähnte am 18. Juni 2023 um 13:14
Septimus ist der andere Hauptprotagonist. Sie haben gemeinsame Freunde. Mrs Dalloway vereint alle auf ihren Empfängen, so heisst das Buch "Mrs Dalloway".
Quasi ist er ihre Reflexion. Mrs Dalloway "sieht" ja keinen Ausweg aus ihrem "Dilemma" und hadert. Als aber Septimus den Tod wählt, entschliesst sie sich das Gegenteil zu tun.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
lesesafari kommentierte am 18. Juni 2023 um 19:31
Obwohl Septimus die LÖsung hatte?
SIe lernten sich jetzt aber nicht kennen. Nur William?!?!, der Nervenarztmensch Septimi`s, der der Freund von Clarissa war.
Er ist keine Reflexion, aber ein "Spiegel", der ihr Leben ins Gegenteil kehrt. Untergeben, aber frei- Pirivilegiert, aber unfrei.
Thema: Lektüre Teil ll; Seite 82 bis 172
schwadronius fragte am 19. Juni 2023 um 21:57
Wie meinst Du das genau, Lesa?
Clarissa denkt doch über Septimus' Fenstersprung nach und zieht daraus die Lösung ihres Problems, es eben nicht wie er zu machen. Das ist doch Reflexion.
Ob diese Reflexion an der eigenen oder einer anderen Person geschieht, ist doch irrelevant. Und kann das Innere nicht auch ein "Spiegel" sein?
Thema: Deine Meinung zum Buch
Maria_21 kommentierte am 25. Mai 2023 um 19:58
Nochmals vielen Dank, dass ich hier an der Leserunde teilnehmen konnte und "Mrs. Dalloway", kennenlernen durfte. Ein wahrer Klassiker, der mich doch so einiges an Durchhaltevermögen, gekostet hat. Schwierig mit diesem Klassiker fand ich allerdings, hier einen lebhaften Beitrag in die Leserunde, zu streuen!
Meine Rezi:
https://wasliestdu.de/rezension/ein-tag-im-leben-der-mrs-dalloway
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Tine kommentierte am 25. Mai 2023 um 21:48
Dafür, dass im Klappentext hauptsächlich Virginia und ihre Gedanken zu ihrer verflossenen Liebe zu Peter erwähnt werden, ist mir dieses Abwägen zwischen „Heirat mit Richard“ und „potentielle Ehe mit Peter“ zu wenig. Bei den anderen Charakteren (Peter, Sally, Richard) erfährt man viel deutlicher, dass sie Clarissas Entscheidung Richard zu heiraten besser finden. Clarissa selbst ist zufrieden mit ihrem momentanen Leben, auch wenn ihre solche Abendgesellschaften nicht direkt zusagen, aber ein klares „Ja, Richard war die richtige Wahl“ gab es nicht. Eher Meckern auf hohem Niveau, weil ich es aufgrund des Klappentextes zentraler erwartet hätte :D Die Beschreibungen der vielen anderen Charaktere fand ich trotzdem gut und interessant. Statt der Liebe stehen eher Melancholie und das Denken an die eigene Jugend, die damaligen Wünsche und wie das Leben tatsächlich verlaufen ist, im Vordergrund, finde ich.
Ich war total erschrocken, dass der doofe Arzt Septimus in den Tod getrieben hat! O.o Ja, damals wusste man das vielleicht nicht so und der Allgemeinarzt erst recht nicht, aber… wie kann er nur?! Septimus‘ Perspektiven hat Woolf wirklich fantastisch geschrieben. Ich finde es gut, wie sehr man die unterschiedlichen Charaktere kennen gelernt hat. Clarissa ist als Protagonistin nicht unbedingt die sympathischste für mich, ich hab mich keinem/r richtig verbunden gefühlt, aber ich hab den Eindruck, dass ich die Charaktere alle gut kennengelernt habe und weiß, was sie ausmachen. Ich hab nach dem Beenden erstmal im Internet etwas über die Geschichte gelesen, weil ich etwas ratlos zurückgeblieben bin, und da hieß es, dass Clarissa ihr Leben gelebt hat und Septimus ihr Gegenstück ist, der von den Depressionen/BTBS niedergestreckt wurde und sich deswegen das Leben nahm. Und das finde ich echt gut umgesetzt.
Ich hab das Gefühl, dass ich aufgrund des Schreibstils einiges nicht wahrgenommen und verpasst habe. (Am Schluss hab ich mich dran gewöhnt und es war leichter zu lesen. Hab den letzten Abschnitt innerhalb eines Tages gelesen, aber inhaltlich fehlen mir die Details, denke ich). Das ist definitiv eine Geschichte, die man mehrmals lesen muss um alles zu bemerken und aufzunehmen. Gibt bestimmt dazu einen Film… den würde ich jetzt gerne schauen, um die Geschichte nochmal anders zu konsumieren und zu intensivieren.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Tine kommentierte am 25. Mai 2023 um 23:56
Im ersten Satz meinte ich natürlich Clarissa und nicht Virginia :D
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
schwadronius meinte am 18. Juni 2023 um 14:29
Passt trotzdem ... :).
Thema: Deine Meinung zum Buch
Tine kommentierte am 26. Mai 2023 um 01:06
Ich bin etwas enttäuscht und dachte, ich würde die Geschichte mehr mögen. Man muss sich halt durch den Schreibstil kämpfen :D
Danke für das Buch und die tolle Leserunde!
https://wasliestdu.de/rezension/schwieriger-erzaehlstil-aber-interessant...
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
florinda kommentierte am 02. Juni 2023 um 22:00
Keine Ahnung, ob hier noch jemand reinschaut bzw ob es überhaupt von Interesse ist, aber wer die Leserunde evtl noch ein wenig "nachhallen" lassen will, am 16. 06. 2023 kommt auf arte14:15 - 16:55h folgender Film:
https://de.wikipedia.org/wiki/The_Hours_–_Von_Ewigkeit_zu_Ewigkeit
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
schwadronius erwähnte am 18. Juni 2023 um 14:27
Ich kommentiere noch. :D.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
lesesafari kommentierte am 18. Juni 2023 um 19:39
Das notiere ich mal, vllt schaue ich es mal in der Mediathek.
Aber wenn hier noch 2 reingucken, kann ich meine 2 MOnate alten Notizen ja vllt doch noch zu Ende kommentieren. ;) Leider hab ich das BUch nciht mehr und kann nicht mehr nachschauen, was ich gemeint habe. :D
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
schwadronius erwähnte am 19. Juni 2023 um 11:58
Ja, bitte!
Warum hast Du das Buch nicht mehr ??? o.O.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
florinda kommentierte am 19. Juni 2023 um 12:58
Hebst du alle Bücher auf? Ich kann das aus Platzgründen leider schon längere Zeit nicht mehr. Abgesehen von einigen heißgeliebten Kinder- & Jugendbüchern, bestimmten Themenbereichen, Autoren oder anderen "Die kommen mal mit ins Altersheim"-Büchern*g* können bedauerlicherweise nur selten Neuzugänge zu "Behaltis" werden. Aber ich kenne etliche Menschen, denen ich mit den anderen eine Freude machen kann bzw. die wiederum ihrerseits Menschen kennen,...
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
schwadronius antwortete am 19. Juni 2023 um 15:06
Nein, hebe ich nicht, aber die von Virginia schon! :).
Tatsächlich muss ich mich gerade von vielen, vielen Sachen trennen, weil es in meinem Mietshaus einen Heizungsrohrbruch gab und dort alles nicht nur renoviert, sondern auch saniert wird.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
florinda kommentierte am 19. Juni 2023 um 15:38
Aus Platzmangel - oder weil die Schätzchen in Mitleidenschaft gezogen wurden? Falls Letzteres, könntest du ja "oben", hier unten unter uns Pastorentöchtern, -söhnen und -div. oder auch per PN eine Liste der ärgsten Verluste machen. Evtl. kann geholfen werden...
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
schwadronius antwortete am 19. Juni 2023 um 22:13
Erstes. Bücher wanderten zu meiner Abikollegin und in den Keller meiner Arbeit und anderes verschenke ich, wer was gebrauchen kann.
Eigentlich ist es ganz gut. So befasst man sich, was man wirklich benötigt oder was nur rumstand, weil es da war. Manchmal ist es aber trotzdem hart.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
florinda kommentierte am 20. Juni 2023 um 10:08
"Eigentlich ist es ganz gut. So befasst man sich, was man wirklich benötigt oder was nur rumstand, weil es da war. Manchmal ist es aber trotzdem hart."
Kann ich gut verstehen.
Ich kannte mal einen alten Herrn, der hatte seine Regale kreuz und quer und überwiegend mit Taschenbüchern in 2-er oder sogar 3-er Reihen befüllt.
Einige Bücher hatte er doppelt und/oder nie gelesen.
Das Lesen wurde nahezu Last statt Lust.
Thema: Deine Meinung zum Buch
Else kommentierte am 08. Juni 2023 um 13:32
https://wasliestdu.de/rezension/gedankenwelt
Hier endlich auch meine Rezension, mich konnte dieser Klassiker leider nicht richtig begeistern, obwohl ich das eingangs fest erwartet hatte.
Thema: Wie gefällt dir das Cover?
Tine kommentierte am 10. Juni 2023 um 16:50
Ich finde das Cover total schön und passend zu einem Klassiker. Der Leineneinband liegt gut in der Hand und die goldenen filigranen Ranken füllen den Stoff wunderschön. Nur leider färbt das Gold beim Lesen (Hautkontakt) ab. Durch die Abnutzungsstellen sieht mein Buch nun vintage aus, was auch gut zu Klassikern passt, aber ich bin trotzdem vorsichtig :D
Thema: Lieblingsstellen
schwadronius erwähnte am 18. Juni 2023 um 14:31
Alles. Virginia halt. :).
Thema: Deine Meinung zum Buch
schwadronius erwähnte am 18. Juni 2023 um 14:33
Ich liebe es!
... aber noch mehr mag ich "Die Wellen".
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
lesesafari kommentierte am 18. Juni 2023 um 19:58
Mal sehen, was noch übrig geblieben ist:
Peter als Seelenfreund Clarissas, der sie am besten kennt und direkt, als er hereinkommt, sieht, dass die Party ein Misserfolg wird, weil CLarissa sich wieder gekünstelt in eien Welt gibt, die ihr nicht steht.
Sie hat längst erkannt, dass ihr Leben: Demütigung + Verzicht + Selbstverleugnung bedeutet. Und diese Rolle spielt sie 1a, nur Peter fällt die Maskerade sofort auf.
Ohne Einladung kommt dann nich Sally!!! AUch sie musste sich dann selbstverleugnen, früher aufmüpfisch und stark im THema Frauenrechte. Lady Rossetter, die niemand mehr kennt, hat ihren Glanz verloren, 5 KInder bekommen, und hat einen Industriellen geheiratet und ist mit ihm aufs Land gezogen. DENNOCH HAT SIE IHR GLÜCK GEFUNDEN. EBEN AUF DIE WEISE, dass sie den schönen Schein abgelegt hat und sich NATÜRLICH GEGEBEN HAT, ABER EBEN AUCH WIEDER NUR ALS UNTERTANIN DES MANNES.
Eine Überraschung: TANTE HELENA LEBT NOCH. KLatsch und Tratsch, von den eigenen Verwandten weiß man nichts. Sie ist so cool, sie war in den 1860ern bereits in INdien und ist sichtlich sehr aufgeschlossen gegenüber ausländischen Personen. Und sie erinnert sich auch noch an Peter. Hatte sie nun selbst das Buch über Orchideen geschrieben? JA; SEHR MODERN DIE TANTE, und nicht so, wie sie uns vorher vorgestellt worden ist
Der LÄrm auf der Feier steht dafür, dass Clarissas Veranstaltung vollen ERfolg hat, Leute, die sich nie gesehen hätten, kommen ins Gspräch. ABER für Clarissa hat dies alles KEINE BEDEUTUNG, ihr Triumph bleibt hohl, es berührt sie nicht. - Außerdem bedauert sie, dass JUNGE LEUTE NICHT MEHR REDEN KÖNNEN UND KEINE GEFÜHLE MITTEILEN KÖNNEN. --- Ich hatte nicht das Gefphl, dass man in ihrer Generation von echten Gefühlen reden konnte. IHr Mann schafft es nicht, über Gefühle zu reden. Und Peter in seinem Liebestaumel und Septimus mit seinen Depressionen werden nur belächelt.
Dann kommt nochmal das Thema auf Septimus. Clarissa findet es nciht gut, das Leute, die MAcht haben, Leute wie Septimus behandeln.
ES GIBT BEREITS EIN GESETZ ZU " -SPÄTFOLGEN VON SCHÜTZENGRABENSCHOCKS"- gab es das wirklich bereits schon in dern 20ern?
Septimus Tod war Trotz, eine Umarmung, weil er selbst/ niemand sonst noch zu seinem INneren durchringen konnte. Clarissa fühlt TATSÄCHLICH mit ihm, weil er sich getraut hat, diesen Schlussstrich zu ziehen.
Und dann kommt noch vieles WIrres
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
schwadronius fragte am 19. Juni 2023 um 22:41
"Und dann kommt noch vieles WIrres"
Und waaaas?
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
lesesafari kommentierte am 18. Juni 2023 um 20:08
Am Ende des Geschehens?
WIeso kennt Sally alle besser? Und schaut euch an, sie lästert immer noch über andere daher, obwohl sie nun in einen Stand heiratete, wo Leute das gelten, was sie geschaffen haben.
SIe zieht über Richard her, der es nicht ins Kabinett geschafft hat und dessen einziger Eerfolg es war, 1 Tochter zu erzeugen, aber eben NUR EINE- TOCHTER. Und dann riecht er auch noch nach Stall und HUnd. --- UND RICHARD IST STOLZ AUF DAS; WAS ER GELEISTET HAT, hier redet er über seine Gefühle zu seiner Tochter. Zur nächsten Generation.
Sally kennt Peter am besten. Warum? Müssten sie dann nicht eigentlich die großen Seelenverwandten sein? Wenn er nervös ist, spielt er immer an seinem Taschenmesser herum.- Ich weiß nicht wer, aber es gab ein Geschenk zwischen ihnen: EIN BRONTE BUCH!!! Eigentlich wolte auch Peter Schriftsteller werden, aber das ist er ja dann nicht geworden.
Sally zieht auch über Clarissa her. Sie ist alt geworden. Ihr fehlt was. Sally hat sie sooooo oft eingeladen, aber Clarissa kam nie. Denn Clarissa ist ein Snob!!!!!! Sie besucht keine Leute, die unter ihrem Stand geheiratet haben. ----------------------- Da steht plötzlich, Sally wohnte nur einige Straßen weiter. Fängt da die Ödniss an?
Zuletzt: Peter erkennt, dass CLarissa versteht, dass man über Gefühle reden muss. Gefühle gehen gegen die Vernunft. ER selbst weiß gar nicht, was er fühlt. Sally aber weiß, dass er auf Clarissa wartet.
MIt FRagen bleiben wir zurück:
Was ist der Verstand zum Herz? --- ????
Was ist Entsetzen, was Verzücken und was Erregen? --- CLARISSA
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
schwadronius fragte am 19. Juni 2023 um 22:30
Ob Clarissa in einer Fortsetzung ihre Tochter an einen der Söhne Sallys verheiratet hätte?
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
schwadronius erwähnte am 19. Juni 2023 um 22:33
" ... ein Geschenk zwischen ihnen: EIN BRONTE BUCH!!!"
Nun stell Dir vor, es wäre die Austen gewesen! ;). Wobei, hätte nicht sein können, Virgel hat Geschmack.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
schwadronius erwähnte am 19. Juni 2023 um 22:38
"Was ist der Verstand zum Herz? --- ????
Was ist Entsetzen, was Verzücken und was Erregen? --- CLARISSA"
"Es ist, was es ist," sagt die Liebe. "Was es ist?" fragt der Verstand. Ich freu' mich auf mein Leben. Mache frische Spuren in den weißen Strand.
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FIRIEL kommentierte am 18. Juni 2023 um 21:34
Oho! Häschen, hast du das Buch jetzt beendet?
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
schwadronius erwähnte am 19. Juni 2023 um 11:37
Beendet hatte ich es im Mai, jetzt kommentiere ich. :).
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florinda kommentierte am 19. Juni 2023 um 07:18
WOW
Hier ist ja wieder Leben!;-)
Ohne die Mail von WlD zu der Antwort von Schwadronius auf meinen TV-Kommentar hätte ich nicht wieder hier her gefunden, da der Thread durch die neuen LRn zu weit nach unten gerutscht war. Ja, da gibts wohl irgendeinen Trick, aber der entfleucht meinem Hirn immer. Auch den Film hab ich leider nicht sehen können.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
schwadronius meinte am 19. Juni 2023 um 12:03
Hui, elitärer Kreis! ... und ich verteile Einladungen. :).
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florinda kommentierte am 19. Juni 2023 um 13:02
Wird hier auch für das leibliche Wohl gesorgt? Ich hätte gern eine Berliner Weiße mit rotem "Schuss". Man soll ja viel trinken.
Und was die feste Nahrung angeht - Kochst, bäckst oder grillst du?
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schwadronius antwortete am 19. Juni 2023 um 15:04
Ich versuche's!
Wie wäre es mit dem Virginia-Cocktail? Eine Mischung aus Gin, Zitrone, Himbeerstrauch, amerikanischer Cocchi und Eiweiß?
Grillen? Viel zu heiß! Kartoffelsalat. :D.
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
florinda kommentierte am 19. Juni 2023 um 15:32
Wu wüssd uns woo bedrunkn machn, hä?:-)
Kartoffelsalat ist genehmigt. Aber bitte wie von Omi: Mit Mayonnaise, Zwiebeln, Gurken und einer Deko von Ei- und Tomatenachteln.
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schwadronius erwähnte am 19. Juni 2023 um 22:08
Nee :), aber er passt zur Leserunde.
Uh, den muss dann meine Mama machen. Wobei er dann leicht böhmisch wird, obwohl ein Teil ihrer Eltern aus Königsberg und der andere aus dem Harz kam. :D.
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florinda kommentierte am 20. Juni 2023 um 10:16
@Schwadronius:
"Beehmisch" klingt ebenso köstlich wie kalorienreich (Biolek lässt grüßen). Ob die Frau Mama das Rezept weitergibt?
@all:
Hat denn nun inzwischen Irgendwer hier den Film gesehen? Und wenn ja, wie war er?
Thema: Lektüre Teil lll; Seite 173 bis Ende
Bajo kommentierte am 20. Juni 2023 um 10:30
Ja, ich ! Denn ich habe ihn auf DVD und finde ihn toll. Auch die Musik von Philip Glass, hab mir dann noch ne CD von ihm gekauft.
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Martinchen kommentierte am 20. Juni 2023 um 11:22
Ich habe ihn auch gesehen, danke für den Tipp. Den habe ich nicht mehr gefunden.
Mir hat der Film sehr gefallen, der Kommentar meines Mannes lautete "alles Gestörte".
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florinda kommentierte am 23. Juni 2023 um 21:33
Naja, immerhin zwei...;-)
"alles Gestörte".
Männer!*g* - Obwohl er ja nicht so ganz unrecht hat....
Schönes Wochenende! *wink*
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Martinchen kommentierte am 23. Juni 2023 um 21:49
Dir auch!
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