Leserunde zu "Ich stelle mich schlafend" (Deniz Ohde)

Thema: Lektüre Teil ll; Seite 102 bis 181
GAIA kommentierte am 30. Mai 2024 um 19:23

Hier setzen sich ein paar mehr Puzzleteile zusammen. Es geht nicht nur um ein nostalgischer Blick zurück auf alle Liebschaften von Yasemine, sondern darum Vitos "merkwürdige Art" (ich würde es bisher erst einmal dabei belassen, auch wenn er schon narzisstische Züge zeigte) auch aus anderer Perspektive darzustellen. Sascha, der sich entzweite, sich scheinbar schützte vor Vito durch den Bruch. Sascha macht sich Vorwürfe, wie sich auch Yase Vorwürfe macht, nicht bei der Geschichte in Lydias Bett eingegriffen zu haben.

Schuld, Unschuld, das scheinen in diesem Roman immer wieder auftauchende Themen zu sein. Yase, von der wir immer wieder lesen: "Es gab keine Unschuld, die Yasemine hätte verlieren können." auch: "Sie hätte lediglich ihren Körper ihrem inneren Wesen angeglichen, das nie unberührt gewesen war, sondern immer schon befleckt." Schon immer vefleckt ist etwas anderes als "schon lange". Scheinbar ist ihre Entstehung gemeint, da sie ja "aus einem gebrochenen Willen heraus gezeugt" wurde. Auch wird hier hergeleitet, warum sie sich immer so ordentlich verhält, so viel saubermacht, sich "rein" hält, da sie ja schon von Anfang an "befleckt" war.

Ich finde aber die immer wieder psychologisch/psychologisierend herausgestellte Opferdarstellung von Yasemine über diesen Abschnitt hinweg weiterhin nicht richtig gelungen. Normalerweise springe ich auf diese Themen immer stark an und schwinge mit den Charakteren mit. Hier passiert mir das nicht. Erst ab dem Punkt, an dem Hermann in ihr Leben tritt, fühlt sich das Gelesene passend an. Ab Seite 147 war ich interessiert an den Auswirkungen seines positiven Einflusses auf sie. Aber wieder: Es ist ein externen Einfluss, wenig innere Bewegung aus sich heraus. Kurz darauf wird auch gleich ein Cliffhanger ausgeworfen, auf Seite 150, dass Vito irgendwelche Leitungspläne für Yases Wohnung gekannt haben könnte, dass er schon lange einen ominösen Plan geschmiedet haben könnte. Wir bekommen immer mehr Hinweise, dass er da irgendetwas gemacht hat.

Und wir alle haben wahrscheinlich gedacht: "Nein, lass die Finger von diesem zwanzig Jahre nun älteren, aber immer noch merkwürdigen Vito!". Da war ich fast dankbar um Lydia, die Yase darauf hinweist, dass sie in eine Phase des Lebens kommt, in der sie der Vergangenheit nostalgisch nahctrauert, aber dem Altern nicht davonrennen kann durch diese aufgefrischte Liebelei. Und dann der erzwungene Sex, wie bei ihrer Mutter.

Ich bin jetzt durchaus etwas gespannt, was hier mit Vito und Yase und dem Haus noch passieren wird, gebe aber zu, dass es scheinbar eher die künstlich erzeugte Spannung ist, als Begeisterung am Buch. Das klingt hart, ich weiß, aber irgendwie fängt mich Ohde hiermit nicht so ein, wie bei ihrem Debüt. Vielleicht sind es auch die Perspektivwechsel, die mich nie so richtig an eine Person herankommen lassen. Sie sollen sicherlich erzeugen, dass wir aus verschiedenen Richtungen, zu verschiedenen Zeitpunkten Informationen zum Geschehen bekommen, aber bei mir verfängt das nicht so richtig gerade.

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Emswashed kommentierte am 31. Mai 2024 um 12:11

Im nächsten Abschnitt erfahren wir mehr über Vito durch Saschas Erinnerungen an ihn. Der Job als Nachtwächter im Bürgeramt gibt Vito die Möglichkeit, in Akten einzusehen. Er zeigt Sascha die Baupläne aus 1988 für die Häuser in der Vogesenstraße. Mit Ekel in der Stimme deutet er auf Yasemins Kinderzimmer. Sascha schiebt es auf gekränkte Eitelkeit.

Im Urlaub dann wird Sascha endlich bewusst, was für ein egozentrischer Mensch Vito ist, mit einem Schuß Jähzorn. Auch die Freundschaft bewertet er nur nach Mehrwert und als ihm dieser nicht mehr gegeben scheint, beendet er sie Knall auf Fall.

Zurück zu Yasemin. Sie zählt ihre Loverboys auf, wie von einer Strichliste abgelesen und Hermann, den ich anfangs nur für einen Mitbewohner gehalten habe, entpuppt sich als Ruhepol für 10 Jahre. Er akzeptiert Yasemin mit all ihren Macken, aber das Klischee, dass "Frauen mehr auf Badboys stehen", erfüllt sich tatsächlich auch hier. Yase und Vito begegnen sich. Der Eiertanz beginnt von vorn.

Ist es schon eine erste Midlife-Krise, die Yasemin da schüttelt, oder doch schon die frühzeitige Menopause, die sie noch mal alle Gefahren vergessen lässt und alles in eine Waagschale wirft. Ihre ewige "gefühlte" Schuld kann ihr Lydia scheinbar auch nicht ausreden.

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Mel0501 kommentierte am 31. Mai 2024 um 13:39

Weiter geht es mit Yasemins Leben nachdem sie 14-Jahre alt war und man erfährt mehr über Vitos Werdegang, den sie immer noch nicht richtig loslassen konnte (die erste Liebe vergisst man halt nie). Sowie einer Liste ihrer bisherigen Liebschaften in ihren 20ern. Das Yasemin obwohl sie gar nichts mehr an Vito findet, trotzdem mit ihm schläft und dafür Hermann verlässt, anstatt es es zu unterbinden, da sie es als Pflichtgefühl sah, fand ich schon ganz schön hart, aber solche Menschen gibt es halt immer. 

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galaxaura kommentierte am 01. Juni 2024 um 22:27

Der zweite Abschnitt hat mich durchweg unglaublich berührt, und ich weiß selbst nicht genau, warum. Ohde schreibt weiter so dicht, dass ich gar nicht absetzen kann und die ganze Zeit den Atem anhalte. Über allem schwebt permanent ein Unheil, das wabert über den Menschen, die Stimmung ist für mich durchweg wie vor einem Gewitter, ich warte nur auf die Sintflut. Es ist so erschreckend zu sehen, wie wenig sich Yase erlaubt zu leben, und ich suche die ganze Zeit nach der Ursache für diese Leere. Sie wirkt wie ein total traumatisierter Mensch, der sich einfach kein Glück erlaubt und sich immer, einfach immer schuldig fühlt. Vito trägt alle Zeichen eines Narzisten wie aus dem Lehrbuch. Und der gute Hermann wirkt wie der Mensch, der einfach zu gut ist für die Welt. Yase scheint komplett dissoziiert, vollkommen entfremdet von sich selbst und ihrem Willen. Die beschriebene Vergewaltigung (letztlich ist es das) durch Vito hat mich so aggressiv gemacht, aber am meisten bedrückt mich dabei, wie Yase einfach ihre durchgehende Objektifizierung hinnimmt und wie tief sie dieses Gefallen müssen, richtig machen in sich internalisiert hat. Dieses Buch gewinnt vor allem durch all das, was nicht gesagt ist, es ist ein wortkarges Buch, trotz all der Worte in ihm, und dieses Schweigen bringt mich emotional fast um.

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LeserinLu kommentierte am 02. Juni 2024 um 21:09

Der Roman zieht mich weiter in den Bann, auch wenn ich weiter über die Leerstellen stolpere und hoffe, dass davon im letzten Abschnitt wenigstens ein paar gefüllt werden.

Besonders erschreckend war für mich in diesem Abschnitt, wie schnell Yasemin nach einem kurzen Treffen mit Vito alles, was sie hat, aufgibt und für Vito mehr Schmerz und Verletzungen in Kauf nimmt: Warum? Ja, das Leben mit Herrmann schien sie auch eher einfach hinzunehmen, aber vielleicht hätte sie sich ja noch öffnen können und dann mit Herrmann immerhin eine liebevolle Unterstützung gehabt.

Und dann wieder die Sache mit der Skoliose: Sie scheint hier ja wieder am Anfang zu stehen - also vielleicht doch noch eine neue Chance, sich anders zu entwickeln?

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SueWid kommentierte am 03. Juni 2024 um 14:12

Hermann erscheint mir wirklich ein Fels in der Brandung zu sein, der Yase gut auffangen kann. Auch wenn er nur in sehr, sehr kleinen Schritten vorrankommt ihr diese Leere und das verzagen auf Dankbarkeit zu nehmen.

Was meint wie als ist Hermann? Viel älter als Yase oder eher gleichaltrig? Wie sie sich kennengelernt haben deutet auf zweiteres, aber sein Name und seine Art lassen mich auf einen Menschen mit mehr Lebenserfahrung schließen.

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SueWid kommentierte am 04. Juni 2024 um 10:49

Der zweite Leseabschnitt fiel es mir leichter, in die Geschichte zu kommen, auch wenn ich mit keiner der Figuren so wirklich mitgehen kann. Vito ist eine echt unausstehliche Figur, die stellenweise so abstoßend widerlich ist, dass ich mich frage, wie eine Frau auf ihn hereinfallen kann.

Yase ist so in sich selbst gefangen, sabotiert sich allerdings selbst. Gefühlt möchte sie lieber in der Opferrolle bleiben, weil es so leichter in ihr Weltbild passt. Das ist so tragisch.

Mit Hermann konnte man wirklich nur mitleiden. Er scheint ein Fels in der Brandung zu sein, der Yase so nimmt, wie sie ist. Sie hat alles, um vorangehen zu können, aber diese Gleichmütigkeit machten ihr scheinbar zu schaffen. Leider war es kein positiver Ausbruch aus dieser Routine, sondern sie reißt ihr Leben erst einmal ein. 

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Adelebooks kommentierte am 04. Juni 2024 um 21:30

Der zweite Teil hat mich nun richtig in einen Sog gezogen. Ich fand Yasemins labilen fast destruktiven Gefühlszustand sehr eindringlich und nachvollziehbar beschrieben. Alle ihre Erfahrungen scheinen wie eingebrannt in ihren Körper und ihre Seele und nur ein kurzer Moment mit Vito reicht aus um in alte Muster zu verfallen. Sehr gut herausgearbeitet fand ich auch, wie sich bei Yasemin Sexismus und Klassismus verbinden, hin zu dem Gefühl immer kämpfen zu müssen, nichts verdient zu haben. 

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milkysilvermoon kommentierte am 05. Juni 2024 um 11:14

Im ersten Abschnitt wurde es nur angedeutet. Hier wird nun klar, dass Vito einen problematischen Charakter beziehungsweise psychische Probleme hat. Er kommt nicht mit seinen Gefühlen klar, hat keinerlei Empathie und denkt immer nur an sich. Dass er noch mal richtig "austickt", ist zu befürchten. Die Hinweise, was noch passieren wird beziehungsweise passiert ist (aus Sicht des Prologs), verdichten sich. Man kann schon erraten, was in etwa Vito angestellt hat.
 

Aber auch Yasemin hat offenbar eine falsche Selbsteinschätzung. Sie beendet die gesunde, glückliche Beziehung mit Hermann. Sind es wirklich nur die vermeintlichen Zeichen, die sie zurück zu Vito treiben?  Ist es eine Midlifecrisis? Oder sind es vorwiegend psychische Probleme (Schuldgefühle etc.)?

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katzenminze kommentierte am 05. Juni 2024 um 12:43

Ich bin noch nicht ganz durch mit dem Abschnitt, deswegen verzeiht, wenn ich euer Beiträge erstmal ignoriere. Ich habe nur bezüglich eines Punktes Gesprächsbedarf:

Auf Seite 146/147 wird die Beziehung zu Herrmann geschildert und was Yasemin hier lernt. Sein lachen zu mögen, schlechte Laune haben zu dürfen, sich nicht immer entschuldigen zu müssen, Sicherheit zu fühlen und "was eine große Liebe bedeutete, nämlich [..] dass man sich gerade nicht verzehrte, dass man nicht litt". Das ist schön und wichtig ABER ich hatte nicht das Gefühl, dass Yasemin vorher gelitten und sich verzehrt hat? Seitenweise ging es doch eher um ihre Gleichgültigkeit? Und um Druck den sie sich selbst macht ob allein oder mit Partner. Dieses Differenz ist mir auch im ersten Teil schon aufgefallen. Erst die Szene im Sanatorium in der Yase die Stimmung des Schwimmbads aufnimmt und (mE) in den Details aufgeht, dann der Spaziergang, in denen sie zum ersten Mal ihren Körper und die Veränderungen durch die Behandlung wahrnimmt. Beides fand ich sehr positiv. Dann aber der Zauberspruch zum vergehnen der Zeit und wieder diese harte Gleichgültigkeit gegen alles. Mit erschließt sich diese Ambivalenz nicht so richtig. Andererseits finde ich Yasemin gleichzeitig authentisch beschrieben und mag die "allgemeingültigen" Teile, die sie repräsentiert. Sie steht ja schon auch stellvertretend für viele Frauen ihrer Generation.

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downey_jr kommentierte am 06. Juni 2024 um 08:57

Auch hier bleibt vieles zu distanziert  für mich ... das Buch will vielleicht zu viel, was aber nicht umgesetzt werden kann, jedenfalls nicht für mich.

Dennoch gibt es hier zwei Stellen, die mich sehr berührt haben, ich zitiere mal:

Zitat S. 133:

"Sie nahm sich vor den Kaffeebohnen "mit Dankbarkeit" zu begegnen, wie Lydia ihr geraten hatte, aber sie bemerkte, dass sie nicht wusste, was damit gemeint war. Das ruhige Annehmen einer Sache ohne Wertung, ohne Angst, dass sie gleich wieder verschwunden sein könnte, war er nicht möglich. Alles, was sie spürte, war, dass sie die Handgriffe an der Kaffeemühle schnell hinter sich bringen wollte. Dass ist sie beim Betrachten der dampfenden Tasse schon bei der nächsten Aufgabe war, beim Pullover, den sie noch bügeln musste, bei der Notwendigkeit, sich die Zähne zu putzen, als müsse sie jedem Moment gedanklich einen Schritt voraus sein, um nicht von ihm verschluckt zu werden. Der Himmel färbte sich bei Sonnenaufgang orange, und die Häuser der vmVogesenstraße, in ihrem leicht erkrankten apricot, begann zu leuchten. Yasemine stand am Fenster und dachte nicht, "Wie schön!", sondern hatte das Gefühl, alles mit ihrem Blick zu entwerten. Nie konnte sie die Dinge lassen, wie sie waren. Immer fehlte etwas, oder vielmehr wurden sie durch ihre Beobachtung erst mangelhaft. Die Freude über den Himmel musste vertagt werden auf eine Stunde in der es richtig wäre. In der sie sich endlich in Ordnung gebracht hätte, in der sie mit sich im Reinen"wäre."

Zitat S. 147:

"Yasemin lernte, was eine große Liebe bedeutete, nämlich, dass man sich nicht darüber den Kopf zerbrach. Dass man sich gerade nicht verzerrte, dass man nicht litt, dass es kein aufgebrachtes Beben war, weil alles sich wie am seidenen Faden anfühlte, sondern das Gegenteil: eine Sicherheit wie ein heller Raum mit offenen Fenstern, in den man frei war zu treten und sich zu entspannen, weil man wusste, dass er sich nicht in Luft auflösen würde. Die Liebe war wie ein vertrautes Paar Schuhe, nach denen man immer zuerst griff, so bequem, dass man nicht darüber nachdachte, sie an den Füßen zu tragen."

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Stardust kommentierte am 07. Juni 2024 um 06:48

Ich finde es schwer in diesem Buch, dass mir hier keine der Protagonisten sympathisch ist. Die Beschreibug von Yases Gedanken und Gefühlen sind sehr gelungen, ihre Handlungen sind fpr mich sehr klischeehaft. Sehr aufschlussreich fand ich die Schilderung von Sasche, da merkte man erstmals so richtig, wie Vito tickt und dass mit ihm etwas nicht stimmt.

Yase kann ich nicht verstehen, sie hat ein gutes Leben mit Hermann, warum redet sie nicht mit ihm, sondern setzt das aufs Spiel. Hier ist er das Opfer, und Vito hat wohl auch nicht darauf abgezielt. Ich bin sehr gespannt, was passieren wird.

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LESERIN kommentierte am 09. Juni 2024 um 12:02

Diesen Abschnitt fand ich mit seinem sozialpsychologischen Ansatz ganz, ganz stark , aber sehr, sehr bedrückend. musste das Buch kurz beiseite legen.

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Estrelas kommentierte am 09. Juni 2024 um 17:56

„Es ist schade, dass diese Erinnerung im Nachhinein so besudelt worden ist.” (S. 107) Da dachte ich noch: Dann ist es ja gut, dass Y. die Beziehung beendet hat, wenn der Typ so ein Idiot ist. Dann probieren beide Partner aus, ohne dass der Richtige darunter ist, aber es scheint nicht so, als würden sie die Beziehungen aus dem Verlangen zueinander heraus boykottieren. Ich kann nicht nachvollziehen, dass sich Y., nachdem sie sich nach dem Auszug bei ihren Eltern weiterentwickelt hat, trotz ihres schlechten Bauchgefühls auf V. einlässt. Soll das etwa heißen, dass sie durch den Verlust des Schamgefühls in jungen Jahren kein Selbstwertgefühl mehr hat? Das fühlt sich für mich komisch und verkehrt an…

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