Leserunde

Leserunde zu Die Burg" (Ursula Poznanski)

Die Burg -

Die Burg
von Ursula Poznanski

Bewerbungsphase: Bis zum 01.02.

Beginn der Leserunde: 08.02. (Ende: 29.02.)

Im Rahmen dieser Leserunde stellen wir – mit freundlicher Unterstützung des Knaur Verlags – 20 Freiexemplare von "Die Burg" (Ursula Poznanski) zur Verfügung. Eine Leseprobe und einem Trailer zum Buch findet ihr hier.

Wenn ihr eines der Freiexemplare gewinnt, diskutiert ihr in der Leserunde mit, tauscht euch über eure Leseerfahrungen aus und veröffentlicht am Ende eine Rezension zum Buch.

ÜBER DAS BUCH:

Willkommen zu einem mörderischen Escape Game: Der KI-Thriller »Die Burg« von Bestseller-Autorin Ursula Poznanski kombiniert Mittelalter-Atmosphäre mit einem top-aktuellen KI-Szenario zu Nervenkitzel, der atemlos macht!

Es hat ihn buchstäblich Unsummen gekostet – doch Milliardär Nevio hat die halbverfallene Burg Greiffenau nicht nur einfach instandsetzen lassen: Die unterirdischen Geheimgänge, Gruften und Verliese wurden mithilfe modernster Technik zu einer einzigartigen Escape-Welt ausgebaut. Eine künstliche Intelligenz sorgt dafür, dass das Spiel auf jede Besuchergruppe individuell zugeschnitten ist. Ob mittelalterliche Festung, Vampirschloss oder Fantasywelt – Burg Greiffenau kann alles sein, was sich die Spieler wünschen. Um sein grandioses Werk zu testen, lädt Nevio eine bunt zusammengewürfelte Gruppe von Experten ein. Niemand ahnt, dass die KI längst beschlossen hat, ihr eigenes Spiel zu spielen. Und darin ist ein Happy End nicht vorgesehen.

Was passiert, wenn eine KI über dein Schicksal entscheidet – auf eine Weise, die niemand vorhersagen kann? Wendungsreich und hochspannend spielt Ursula Poznanskis KI-Thriller mit Szenarien, die ganz nah am Puls der Zeit sind.

ÜBER DIE AUTORIN:

Ursula Poznanski ist eine der erfolgreichsten deutschsprachigen Jugendbuchautorinnen. Ihr Debüt Erebos, erschienen 2010, erhielt zahlreiche Auszeichnungen (u. a. den Deutschen Jugendliteraturpreis) und machte die Autorin international bekannt. Inzwischen schreibt sie auch Thriller für Erwachsene, die genauso regelmäßig auf den Bestsellerlisten zu finden sind wie ihre Jugendbücher. Sie lebt mit ihrer Familie im Süden von Wien.
Mehr über die Autorin unter ursula-poznanski.de.

29.02.2024

Thema: Lektüre Teil ll; Seite 138 bis 270

Thema: Lektüre Teil ll; Seite 138 bis 270
Waterlilly kommentierte am 12. Februar 2024 um 20:41

Erstmal vorneweg, ich finde das Buch – bis auf ein paar kleine Längen – wirklich sehr, sehr spannend und will es gar nicht aus der Hand legen. 
Ein wenig enttäuscht bin ich, da es immer mehr so aussieht, als wenn es ein Sci-Fi Thriller ist. Eine Weile hatte ich noch Vivi als Drahtzieherin in Verdacht, aber diese Theorie ist zwischenzeitlich ja auch in den Abgrund gestürzt, lol. 
Was mit Malerski passiert ist, hat mich richtig geschockt. 
Zum Glück haben sich Maxim und Yvonne wiedergefunden. Zu zweit in diesem Gruselkabinett stelle ich es mir zumindest eine Prise weniger beängstigend vor. 
Yvonne wirkte am Anfang ja sehr überdreht und naiv und jetzt stellt sich heraus, dass die Fassade, die sie auf Social-Media präsentiert gar nicht so sehr der Realität entspricht. 
Yvonne ist mittlerweile sogar diejenige, der ich es am ehesten zutraue, einen Ausweg zu finden. 

Die Angestellten würde ich alle feuern, außer Alissa. Egal, wie viel alles gekostet hat, wenn der Chef und andere Personen seit Stunden in einer Burg eingeschlossen sind, ohne Essen, Trinken oder ein Lebenszeichen, dann ist es wohl an der Zeit, die Polizei zu rufen. Geht zwar mittlerweile nicht mehr, aber die Typen waren ja eh alle dagegen. 
Ich verstehe nicht so ganz, wie das Handy von Alissa wegkommen konnte. Das kann ja nicht die KI gewesen sein, es muss also einer von den IT-lern gewesen sein. Steckt dann vielleicht doch einer von denen dahinter?
Ich kann mir einfach so schlecht vorstellen, dass die KI sich selbst so dermaßen umprogrammiert hat. 
Die Szene, als Alissa in der Tür eingequetscht war, war auch richtig krass. 

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nicolebrk kommentierte am 12. Februar 2024 um 23:10

Dein Wortwitz mit Vivi ist echt grausam xD

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La Calavera Catrina kommentierte am 13. Februar 2024 um 14:04

Oh ja, die ganze Szene ist grausam und dann lassen sie sie einfach zurück. Vivi hatte eine wikrlich kurze Nebenrolle. Ich bezweife, dass sie das überleben kann. 

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Kristja kommentierte am 14. Februar 2024 um 07:27

Was hätten sie denn auch sonst machen sollen? So einfach kriegen sie die da nicht raus und dann hatten die nur 10 Minuten. Ich meine, erst mal wissen die beiden nun Bescheid, jetzt müssen sie nur noch überleben. Aber war trotzdem heftig, das gebe ich zu. An Vivis Stelle möchte ich auf jeden Fall nicht sein.

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marcello kommentierte am 14. Februar 2024 um 11:20

Ja, das stimme ich zu. Es war eine heftige Szene, aber für mich auch alternativlos. Denn sie wissen nun, dass wirklich Menschen sterben, also kann man sich auch nicht damit trösten, ach die werden schon nicht zwei auf einmal töten. Wahrscheinlich wäre ich sogar gar nicht mehr gucken gegangen, denn beide haben schließlich gesehen, wie tief es war und was wohl passieren kann. Aber ja schwierig, aber eine passende Szene für so ein Buch angesichts von moralischem Dilemma.

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La Calavera Catrina kommentierte am 14. Februar 2024 um 12:36

Mir fällt auch nichts anderes ein, was sie hätten machen können. Wirklich schrecklich. Verletzt. Allein. 

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Waterlilly kommentierte am 14. Februar 2024 um 20:49

Da bin ich komplett bei euch. So schlimm wie es ist, Vivi für wer weiß wie lange in dieser schrecklichen Grube allein zu lassen, es hätte keine andere Möglichkeit gegeben. Wären Yvonne und Maxim bei ihr gewesen, wären alle drei dort verhungert und verdurstet. Die Wahrscheinlichkeit, dass da jemand nachschauen kommt ist ja wohl bei null. 

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gerlisch kommentierte am 19. Februar 2024 um 17:06

Ich hoffe, dass sie überlebt, sonst wäre ihre Rolle irgendwie überflüssig gewesen.

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Kristja kommentierte am 14. Februar 2024 um 07:30

Zum Glück haben sich Maxim und Yvonne wiedergefunden. Zu zweit in diesem Gruselkabinett stelle ich es mir zumindest eine Prise weniger beängstigend vor. 

Das glaube ich auch. Außerdem scheint Yvonne noch sehr enthusiastisch einen Weg nach draußen finden zu wollen. Maxim hatte ja gefühlt zwischenzeitlich aufgegeben.

Ich glaube übrigens Sam hat Alissa das Handy weggenommen, weil er vermutete, dass sie sonst Hilfe gerufen hätte. Und da war er ja dagegen. 

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gerlisch kommentierte am 19. Februar 2024 um 17:08

Bei Alissas verschwundenen Handy habe ich auch einen der beiden männlichen Game-Master in Verdacht. Nevio scheint da ein strenges Regime zu führen.

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Miss_Ari kommentierte am 25. Februar 2024 um 13:43

ja denke auch,dass einer von Alissas Kollegen mitbeteiligt ist.

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marcello kommentierte am 14. Februar 2024 um 11:24

Die Angestellten würde ich alle feuern, außer Alissa. Egal, wie viel alles gekostet hat, wenn der Chef und andere Personen seit Stunden in einer Burg eingeschlossen sind, ohne Essen, Trinken oder ein Lebenszeichen, dann ist es wohl an der Zeit, die Polizei zu rufen. Geht zwar mittlerweile nicht mehr, aber die Typen waren ja eh alle dagegen.

Ich verstehe nicht so ganz, wie das Handy von Alissa wegkommen konnte. Das kann ja nicht die KI gewesen sein, es muss also einer von den IT-lern gewesen sein. Steckt dann vielleicht doch einer von denen dahinter?

Ich bin angesichts der Angestellten auch bis zu einem gewissen Punkt skeptisch, denn speziell Sam wirkt doch so, als wollte er alles nach außen verhindern, aber das mag auch daran liegen, dass er seine Karriere sehr abhängig davon macht. Oder aber Nevios cholerische Art, die angedeutet wurde, wird wirklich so gefürchtet. Das Handy wiederum spricht dafür, dass aber doch aktiv jemand was tut, denn ich glaube kein Stück, dass Alissa es sich nur eingebildet hat, ihr Handy mit aufs Zimmer genommen zu haben. Aber wenn jemand aktiv beteiligt ist, als Helfer von KIsmet? Oder doch jemand, der die KI aktiv manipuliert hat? Das bleibt für mich sehr spannend.

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Kristja kommentierte am 14. Februar 2024 um 13:24

Mit den Angestellten  bin ich mir auch noch unsicher. Es gibt genug Menschen, die große Angst vor ihrem Chef haben und dann schnell mal den Kopf verlieren bzw. einfach ohne groß nachzudenken das machen, was gesagt wird. Egal, ob richtig oder falsch. Und wenn Nevio vorher explizit gesagt hat, dass bloß nichts an die Öffentlichkeit darf und so jemand Teil des Teams ist. Tja, dann glaube ich, dass derjenige alles erdenkliche probiert, bevor er doch Hilfe von der Öffentlichkeit holt.

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FIRIEL kommentierte am 17. Februar 2024 um 17:42

Genau. Es ist eine Frage der Prioritäten - und ob man bereit und fähig ist, den Sinn einer Anweisung zu hinterfragen. Natürlich will Nevio nicht, dass Schwierigkeiten an die Öffentlichkeit kommen; das ist verständlich. Es ist auch im Sinne aller Angestellten, das zu beherzigen, denn sonst riskieren sie ihre eigene  Entlassung oder sogar, dass das ganze Projekt missglückt und damit sämtliche Angestellten ihren Job verlieren. 

Aber noch wichtiger ist Nevio ja sicherlich das eigene Leben. Jetzt sind die "Testpersonen" einen ganzen Tag in den unterirdischen Gängen, ohne Essen und Wasser. Welche Horrorszenarien auftauchen, können die Angestellten nicht wissen. Aber dass dieser Zustand irgendwann bedrohlich wird, liegt auf der Hand. Alissa ist die Einzige, die über den Wortlaut der Anweisung hinausdenkt.

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Petzi_Super_Maus kommentierte am 18. Februar 2024 um 16:27

Alissa ist die Einzige, die über den Wortlaut der Anweisung hinausdenkt

Sie hat schon früh darüber nachgedacht, als die anderen noch geglaubt haben, sie können KIsmet wieder richten. Da konnte ich die IT-menschen ja noch verstehen.Anweisung vomChef, sie wollen ja auch den Job behalten und waren anfangs ja noch überzeugt, es richten zu können.

Aber nach einiger Zeit hätte wohl allen klar sein sollen, dass da nix zu richten ist und hätten Hilfe holen sollen, solange es noch möglich war. Mittlerweile geht das ja auch nicht mehr.

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schatzye kommentierte am 18. Februar 2024 um 10:20

Natürlich sollte man ab einem gewissen Punkt, Hilfe holen. Aber was kann deiner Meinung nach in diesem Moment die Polizei konkret an Hilfe leisten? Da wäre doch die Feuerwehr mit entsprechendem Material zum Aufstemmen der Türen der bessere Ansprechpartner. Oder meinst du, dass die Polizei eben solche Hilfen organisieren müsste?

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Petzi_Super_Maus kommentierte am 18. Februar 2024 um 16:21

Yvonne wirkte am Anfang ja sehr überdreht und naiv und jetzt stellt sich heraus, dass die Fassade, die sie auf Social-Media präsentiert gar nicht so sehr der Realität entspricht. 
Yvonne ist mittlerweile sogar diejenige, der ich es am ehesten zutraue, einen Ausweg zu finden. 

Da stimme ich dir total zu, Yvonne hat mich sehr überrascht! Zuerst dachte ich, die ist so ein oberflächliches Social Media "Dummchen". So kann die äußere Fassade täuschen...

Ich verstehe nicht so ganz, wie das Handy von Alissa wegkommen konnte. Das kann ja nicht die KI gewesen sein, es muss also einer von den IT-lern gewesen sein. Steckt dann vielleicht doch einer von denen dahinter?
Ich kann mir einfach so schlecht vorstellen, dass die KI sich selbst so dermaßen umprogrammiert hat.

Stimmt, Alissas Handy war ja auch weg. Das kann ja nur einer von den IT-Typen gewesen sein. Oder jemand, der auf der Burg geblieben ist, von dem wir aber noch nichts wissen (jemand von der Taverne oder ein Arbeiter oder so)
Und dass jemand die KI so programmiert hat, den Verdachte hatte ich auch schon. Nur wer? und was will derjenige damit bezwecken?

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gerlisch kommentierte am 19. Februar 2024 um 17:15

Und dass jemand die KI so programmiert hat, den Verdachte hatte ich auch schon. Nur wer? und was will derjenige damit bezwecken?

Da käme ja eigentlich nur Jannek, Chris oder Sam in Frage, als Grund würde ich auf Rache tippen.

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Petzi_Super_Maus kommentierte am 21. Februar 2024 um 13:14

Ich denke auch an die Programmierer, da gab es aber noch einen vierten: Fuxo

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mohawk kommentierte am 21. Februar 2024 um 13:11

Die Angestellten würde ich alle feuern, außer Alissa. Egal, wie viel alles gekostet hat, wenn der Chef und andere Personen seit Stunden in einer Burg eingeschlossen sind, ohne Essen, Trinken oder ein Lebenszeichen, dann ist es wohl an der Zeit, die Polizei zu rufen. Geht zwar mittlerweile nicht mehr, aber die Typen waren ja eh alle dagegen. 

Wobei es so ungewöhnlich ist, dass man als Angestellter es vielleicht gar nicht glauben kann und man ist ja sozusagen nicht der Verantwortliche und viele in so einer Position rechnen damit, Anweisungen zu bekommen oder dass die Oberen sich darum kümmern.

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gerlisch kommentierte am 21. Februar 2024 um 15:02

Da hast du natürlich Recht, viele trauen sich nicht die Verantwortung zu übernehmen. Aber wenn Leib und Seele in Gefahr sind, sollte jeder genug Zivilcourage an den Tag legen.

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nicolebrk kommentierte am 12. Februar 2024 um 23:17

Ich kann das Buch kaum aus der Hnd legen! Mich fesselt es sehr, ich würde es am liebsten noch heute Abend zu Ende lesen (mein armer Schlafrythmus!). Die Geschichte hat jetzt richtig an Fahrt aufgenommen. Die Szenen sind teilweise echt richtig verstörend und geben einem ein richtig mulmiges Gefühl. Dass Vivi in die Grube ,,gelockt'' wurde war echt grausam, auch die verschiedenen Szenarien (Pest, Pariser Katakomben,...) machen es einem nicht leicht, dass Buch entspannt zu lesen :D. Ich finde es schade, dass wir von dem Raum, in dem Nevio und die anderen stecken, so lange nichts mehr mitbekommen haben. Dabei finde ich den Perspektivenwechsel über Alissa sehr spannend, beide Gruppen versuchen auf eigene Weise einen Ausweg zu finden. Irgendwie erinnert mich das Buch an die Filme von ,,Saw''? Auch wenn es nicht ganz so eklig und grauenvoll ist. 
Natürlich wird in dem Thriller auch viel über sehr präsente Dinge aufmerksam gemacht. Vor allem den Vergleich, dass die KI komplett aus altem Material sich genau das raussuchen kann, was dir am unangenehmsten ist, hat mich sehr zum grübeln gebracht. Was könnte man wohl mit meinen ganzen Social Media Infos anfangen?

Mich wundert es nur, dass Maxim natürlich eigentlich Recht hat. Unter normalen Umständen kann die KI ja normalerweise keine Gefühle entwickeln und bewusst Leute zu Geständnissen, in unangenehme Situationen oder verzwickte Lagen versetzen. Aber dennoch macht sie das ja ganz schön gerne...

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La Calavera Catrina kommentierte am 13. Februar 2024 um 12:46

Ich hätte auch gern gewusst, wie es den anderen geht, als nur alles aus Maxims (oder Alissas) Sichtweise zu erfahren. Es ist wirklich sehr spannend und ich mag den Horror, der sich hier auftut. Ganz schön gruselig! 

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Kristja kommentierte am 14. Februar 2024 um 07:31

Ich würde auch gern wissen, wie es den anderen so ergeht. Wenigstens eine Perspektive dazu.

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bookfox kommentierte am 14. Februar 2024 um 08:52

Ich finde es gar nicht schlecht, dass wir eben nicht von allen wissen, was passiert. So bleibt es spannend, ob und wer noch lebt, ob da jemand durchdreht, wo die sind etc

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marcello kommentierte am 14. Februar 2024 um 11:29

Ich stimme zu, dass es mit den Perspektiven zurecht ein Punkt ist, über den man mal diskutieren kann. Mir persönlich ist es auch zu wenig, aber alle würde ich auch nicht haben wollen. Ich könnte jetzt aber auch spontan nicht sagen, welche andere Perspektive sich jetzt noch angeboten hätte. Vielleicht sage ich am Ende auch, ach, war doch gut so, aber gerade stört es mich doch auch etwas.

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Petzi_Super_Maus kommentierte am 18. Februar 2024 um 16:35

Ich bin da auch noch unschlüssig. Einerseits würde ich gerne erfahren, was die anderen in der Zwischenzeit so machen.

Andererseits würde es das Buch in unendliche Längen ziehen und ich glaube, das wäre dann auch irgendwann langweilig.

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Miss_Ari kommentierte am 25. Februar 2024 um 13:46

ja von den anderen erfährt kaum was, das hat mir auch gefehlt im 2. Abschnitt.

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marcello kommentierte am 14. Februar 2024 um 11:32

Natürlich wird in dem Thriller auch viel über sehr präsente Dinge aufmerksam gemacht. Vor allem den Vergleich, dass die KI komplett aus altem Material sich genau das raussuchen kann, was dir am unangenehmsten ist, hat mich sehr zum grübeln gebracht. Was könnte man wohl mit meinen ganzen Social Media Infos anfangen?

Ich bin bei Social Media gar nicht so viel unterwegs, aber ich glaube, das ist auch nicht der einzige Punkt, wo KIs sammeln. Es sind auch die Cookies, wenn du mit Karte bezahlst, wo warst du einkaufen, was hast du vielleicht eingekauft. Hier ist der Schwerpunkt offensichtlich tatsächlich auf Social Media, was da so ausgegraben wird, aber die Andeutung finde ich auch sehr spannend, denn wir sind Meister darin zu verdrängen, was wir tagtäglich von uns preisgeben.

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Petzi_Super_Maus kommentierte am 18. Februar 2024 um 16:37

Natürlich wird in dem Thriller auch viel über sehr präsente Dinge aufmerksam gemacht. Vor allem den Vergleich, dass die KI komplett aus altem Material sich genau das raussuchen kann, was dir am unangenehmsten ist, hat mich sehr zum grübeln gebracht. Was könnte man wohl mit meinen ganzen Social Media Infos anfangen?

Ohja, ein sehr gruseliger Gedanke. 

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gerlisch kommentierte am 19. Februar 2024 um 17:20

Ich finde es ganz gut, dass wir uns im Moment nur auf Maxim und Yvonne konzentrieren. Wenn wir uns auch noch mit einem dritten Handlungsstrang befassen müssten, wäre es ziemlich anstrengend alles auseinander zu halten. Ich glaube aber, im dritten Abschnitt kommen die anderen auch noch zum Zuge.

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mohawk kommentierte am 21. Februar 2024 um 13:13

Mich wundert es nur, dass Maxim natürlich eigentlich Recht hat. Unter normalen Umständen kann die KI ja normalerweise keine Gefühle entwickeln und bewusst Leute zu Geständnissen, in unangenehme Situationen oder verzwickte Lagen versetzen. Aber dennoch macht sie das ja ganz schön gerne...

Gefühle entwickeln kann sie sicher nicht. Aber so tun als hätte sie welche. Also berechnen, welche Gefühle in der und der Situation "normal" wären, dass geht sicherlich. NImm z.B. die aktuelle Form der KI. Du kannst eingeben, dass du einen Text gerne agressiv oder freundlich oder sonstwie hättest und dann macht die KI das. So dass dann rüberkommt, was für "Gefühle" da im Spiel sind. Sind ja oft nur Triggerworte, die so etwas darstellen.

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bookfox kommentierte am 13. Februar 2024 um 09:23

Es wird immer gruseliger und meine Vermutung, dass jemand stirbt, ist eingetreten. Ich glaube - genau wie Maxim - nicht, dass das eine Illusion ist.

Allerdings glaube ich, verstanden zu haben, warum die KI sich so verhält, wie sie es tut. Ich werde jetzt mal besser nichts schreiben, weil ich Angst habe, dass es tatsächlich stimmt und ich damit jemandem den Lesespaß verderbe, aber ich bin mir ziemlich sicher.

Ich finde das Buch total toll. Obwohl wir nichts "sehen" ist es wirklich so geschrieben, als wäre man mit im Raum und würde alles sehen auf den LED Bildschirmen, was die Charaktere auch sehen.

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La Calavera Catrina kommentierte am 13. Februar 2024 um 13:57

Ich galube auch nicht, dass es eine Illusion ist. Bin mal gspannt, ob du mit deiner Vermutung richtig liegst. Ich hoffe, du teilst sie mit uns im letzten Abschnitt. 

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nicolebrk kommentierte am 13. Februar 2024 um 17:19

Uh, total krass, dass du schon eine Vermutung hast! Ich mache mir beim Lesen nie Gedanken darüber, wieso oder wie es jetzt ausgeht. Bitte sag uns im letzten Abschnitt, was deine Theorie war (und wir werden dann ja wissen, ob du richtig lagst)! :D

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marcello kommentierte am 14. Februar 2024 um 11:35

Da bin ich jetzt aber auch sehr neugierig, ob du richtig liegst. Ich mache mir auch schon so meine Gedanken, aber so richtig konkret ist es noch nicht geworden.

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bookfox kommentierte am 14. Februar 2024 um 14:34

Meine Theorie habe ich schon in den 3. Abschnitt geschrieben :)

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Aleo kommentierte am 13. Februar 2024 um 17:50

Puh, ich bin völlig gefesselt. Dass alissa so schnell an der KI gezweifelt hat, einzig darauf gestürzt, dass die Uhr falsch lief, hat mich doch gewundert, bzw. dass sie so schnell auf den Schluss gekommen ist, dass die Bilder gefälscht sind. Mehr noch hat mich dann gewundert, dass sie Chris so schnell dann davon überzeugen konnte, dass die Bilder nicht echt sind. 
Scheinbar hat alissa gute Instinkte, ich bin gespannt, ob sie noch mal darüber nachdenkt, dass die KI die Anzahl der Teilnehmer in einem seltsamen Ton gesagt hat. 

Einerseits finde ich es schade, dass wir die Geschichte nur aus zwei Perspektiven lesen, andererseits hat der Verlauf dadurch viel mehr Überraschungen parat. 
Ich verstehe den Zwiespalt, soll man die Feuerwehr rufen oder wird man es auch so schaffen ohne kostenfällige Hilfe, aber mittlerweile sind so viele Stunden vergangen, da ist es völlig verantwortungslos nicht die Feuerwehr zu rufen. Das ist ja schon fast lächerlich, dass die denken sie könnten noch mit der KI verhandeln. 

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Kristja kommentierte am 14. Februar 2024 um 07:34

Dass alissa so schnell an der KI gezweifelt hat, einzig darauf gestürzt, dass die Uhr falsch lief, hat mich doch gewundert, bzw. dass sie so schnell auf den Schluss gekommen ist, dass die Bilder gefälscht sind.

Ja, sie scheint gute Instinkte zu haben. Ich glaube, sie ist einfach etwas vorsichtiger und ihr kam es sowieso schon komisch vor, dass sie so lange in der Burg sind. Außerdem hatte sie die vorherigen Aussetzer, bevor es losging auch mitbekommen. Denke vorsichtige Menschen springen dann direkt auf sowas wie die Uhr an.

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bookfox kommentierte am 14. Februar 2024 um 08:55

Tatsächlich habe ich schon mal gehört, dass KI öfter Probleme mit Uhren hat, z.B. wenn es um diese Programme geht, die Bilder generieren, dann sind wohl alle Details sehr gut, nur die Uhren an der Wand immer irgendwie schief oder nicht passend.

Oder dass die Zeit sich eben nicht ändert. Hier ein interessanter Artikel dazu.

Https://www.zdf.de/nachrichten/wirtschaft/kuenstliche-intelligenz-ki-bildgenerat...

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nicolebrk kommentierte am 14. Februar 2024 um 22:57

Wie gut recherchiert bzw. bemerkt von Ursula Poznanski, dass auch in ihr Buch mit aufzunehmen!

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mohawk kommentierte am 21. Februar 2024 um 13:16

Puh, ich bin völlig gefesselt. Dass alissa so schnell an der KI gezweifelt hat, einzig darauf gestürzt, dass die Uhr falsch lief, hat mich doch gewundert, bzw. dass sie so schnell auf den Schluss gekommen ist, dass die Bilder gefälscht sind. Mehr noch hat mich dann gewundert, dass sie Chris so schnell dann davon überzeugen konnte, dass die Bilder nicht echt sind. 
Scheinbar hat alissa gute Instinkte, ich bin gespannt, ob sie noch mal darüber nachdenkt, dass die KI die Anzahl der Teilnehmer in einem seltsamen Ton gesagt hat. 

Derzeit sind es ja oft Kleinigkeiten, die erkennen lassen, dass hier eine KI am Werke ist. Z.B. Fotos, bei denen ein paar kleine Unstimmigkeiten zeigen, dass hier gefakt wurde. Oder in Texten. Auch da gibt es Möglichkeiten so etwas festzustellen. Man muss ein wenig aufmerksamer sein und ein paar verdächtige Momente kennen, dann geht das oft. Natürlich nicht immer. Und ich bin da auch schlecht drin. Aber gibt Leute, die da richtig gut sind.

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Kristja kommentierte am 14. Februar 2024 um 08:05

Der Nervenkitzel steigt, die Charaktere werden unruhiger und panischer. Und dadurch auch ziemlich spannend. Zum Glück hat Alissa nun eine Unstimmigkeit an Melerskis Uhr entdeckt. Nun versuchen sie auch von oben sie zu befreien, was gar nicht so gut funktioniert. Erst durch einfache Codewörter, Türen öffnen oder verhandeln mit der KI. Tja, nun sitzen sie oben und unten fest. Hätten die wohl mal früher Hilfe geholt. Wobei ich ja schon etwas verstehen kann, dass sie das nicht sofort wollten. Aber irgendwann ist auch die Grenze erreicht.

Unten wird Maxim von der Gruppe getrennt. Die Rätsel sind weiterhin sehr persönlich und es gibt weitere Geständnisse. Bisher aber eher von Maxim. Zum Glück haben er und Yvonne sich wieder gefunden. Zu zweit schafft man viele Dinge ja doch eher und kann sich beruhigen oder motivieren. Echt schade um Melerski. Habe ihn irgendwie gemocht. Was das für ein Schrecken für Maxim gewesen war! Tatsächlich scheint Vivi auch noch eine kleine Rolle zu spielen. Damit konnte die KI die Gamemaster belügen und dann wurde sie auch noch in die Grube gelockt. An ihrer Stelle möchte ich nicht sein! 

Bisher finde ich es wirklich spannend. Die Räume sind auch sehr bildhaft beschrieben. Aber irgendwie kann ich mir kaum vorstellen, dass so ein paar LED-Panels so ein Erlebnis schaffen. Wäre das so eine Art VR, Ja. Aber so? Hm..

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bookfox kommentierte am 15. Februar 2024 um 12:16

Ich kann es mir schon so ein bisschen vorstellen. VR lässt dich ja auch glauben, du bist in einer anderen Welt. Und hier ist ALLES LED, also auch die Tischoberflächen etc. Zudem dann noch Musik, Temperatur und auch noch Gerüche?

 

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Kristja kommentierte am 16. Februar 2024 um 14:21

Ja, bei VR kann ich das aber etwas mehr nachvollziehen. Ja, alles aus LED, aber Menschenmengen in einem großen Raum simulieren? Das stelle ich mir so vor, als wäre um dich rum ein Kreis von Leere, falls du weißt, was ich meine. Weil wie soll man das so darstellen, dass die direkt neben dir stehen? Außer es gibt im Raum Zwischenwände, aber das schien mir hier nicht der Fall zu sein.

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marcello kommentierte am 14. Februar 2024 um 11:44

Das war jetzt für mich auch wieder so ein Abschnitt, wo es viel Spannendes, aber auch etwas Kritisches gibt. Manchmal verliert mich die Geschichte etwas, gerade wo Maxim alleine war und dann auch so verzweifelt mit den verschiedenen Rollen diskutiert und verhandelt hat, die ihm durch die KI angeboten wurden. Da fingen meine Gedanken an zu schweifen. Zudem muss ich auch ein sehr persönliches 'Problem' gestehen, denn ich habe leider nicht so eine gute Vorstellungskraft, weswegen ich befürchte, dass mir auch viel abgeht, weil es in meinem Kopf nicht so richtig entstehen mag. Als Film oder Serie, ich stelle es mir schon echt unglaublich vor.

Aber abgesehen davon und von den zuvor schon diskutierten Perspektiven gibt es genug, was mich bei der Stange hält. Ich bin auch froh, dass Alissa jetzt wichtiger geworden ist, denn sie ist in dem Haufen der Techniker und Gameleiter wohl die vernünftigste, aber der Moment, wo sie stecken geblieben ist, war auch für sich gesehen sehr spannend und ich finde es gut, dass sie so eine andere Wichtigkeit bekommt. Zumal man um sie herum wohl nicht allen trauen kann.

Nun gab es tatsächlich einen Toten, echt krass, vor allem, wie Maxim das miterleben musste. Aber ich finde es für die Geschichte auch gut, dass Yvonne und Maxim nun wieder zusammen sind. Oder müssen wir uns vielleicht auch Sorgen machen, dass sie überhaupt überlebt hat? Das ist wohl das Beste an dem Buch bislang für mich, es ist alles möglich.

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nicolebrk kommentierte am 14. Februar 2024 um 22:59

Oh ja, bei der guten Vorstellungskraft bin ich voll bei dir! Ich fand einige Szenen auch echt schwierig, sie mir bildlich vorzustellen. Aber ich fand es trotzdem sehr gut gemacht

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bookworm_franzii kommentierte am 14. Februar 2024 um 22:55

Der zweite Abschnitt des Lesens war wirklich packend. Besonders interessant fand ich, wie die KI im Kontrollraum Liveübertragungen von Alissa und Chris gefälscht hat und Alissa die Fälschung erkannt hat. Die Handlung nimmt nun eine düstere und gruselige Wendung, was mir sehr zusagt. Dass jemand sterben würde, hatte ich schon befürchtet, und leider ist es eingetreten. Positiv finde ich, dass Alissa jetzt eine größere Rolle spielt und mir sehr sympathisch ist – sie könnte mein Lieblingscharakter werden. Dennoch habe ich noch Fragen zur erwähnten Mutter der KI. Es ist erleichternd, dass Maxim Yvonne gefunden hat und sie nun nicht mehr alleine sind. Yvonne wird mir langsam sympathischer. Das Buch fesselt mich trotz meiner langsamen Lesegeschwindigkeit. Ich bin gespannt darauf, wie die Geschichte weitergeht und endet, und wer diese Mutter sein soll.

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Petzi_Super_Maus kommentierte am 18. Februar 2024 um 17:14

Dennoch habe ich noch Fragen zur erwähnten Mutter der KI.

Ach stimmt, über die habe ich mir beim Lesen auch viele Fragen gestellt, es dann aber bei  meinem Posting vergessen zu erwähnen.

Ist es ein Mensch, die die KI steuert? aber dann kann es ja keiner der männlichen IT-Leute sein. ansonsten war doch noch kurz von einer weiteren weiblichen Game-Masterin die Rede, oder? (wenn es aber die ist, wäre ich enttäuscht,weil die wurde ja bisher nur einmal kurz erwähnt)

Thema: Lektüre Teil ll; Seite 138 bis 270
Bambi-Nini kommentierte am 16. Februar 2024 um 20:29

Ich bin unglaublich gespannt, wie die Verbliebenen letztlich aus der Burg kommen werden (wird überhaupt jemand überleben? Wäre dies ein Stephen King Buch, würde ich zum jetzigen Zeitpunkt daran zweifeln).

Dass die KI den toten Professor auf die Wände projeziert, ist schon echt makaber.

Handelt die KI komplett eigenmächtig oder hat sie Hilfe von außen? Dass plötzlich Alissas Handy weg war, war ja schon etwas komisch. Allerdings haben wir ja auch von Chris schon eine Weile nichts gehört.

Zwar finde ich es einerseits gut, dass nicht zwischen so arg vielen Perspektiven gesprungen wird, andererseits wüsste ich aber gern, was bei Nevio, Petra und Emil inzwischen passiert ist. Und halt, ob Chris wirklich durch die Gänge irrt.

Was ich von Sams Entscheidung, keine Hilfe zu rufen, halten soll, weiß ich auch noch nicht so recht. Natürlich können sie nicht wissen, wie dramatisch die Lage inzwischen im Höhlensystem ist. Aber allein, dass die Teilnehmer keine Getränke dabeihaben, finde ich schon sehr bedenklich. Und es ist ja auch nicht so, als hätten sie Hoffnung, die Türen zeitnah zu öffnen. Klar kann Nevio ein wenig schlechte Stimmung wegkaufen, dass Risiko, dass jemandem etwas passiert oder gesundheitliche Schäden davonträgt, ist nach Stunden in dem dunklen System nicht ohne. Lieber den Job verlieren, als das Risiko in Kauf nehmen, dass etwas schlimmes passiert...?!

 

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mohawk kommentierte am 21. Februar 2024 um 13:19

Das  mit den fehlenden Getränken finde ich auch gefährlich und verdächtig. Wassermangel führt dazu, dass man nicht mehr richtig gut denken kann.

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schatzye kommentierte am 18. Februar 2024 um 10:17

Teil 2 ist gemeistert. Durch die einfache Sprache und die kurze Kapitel komme ich schnell durch das Buch. Inhaltlich ist es für mich leider wesentlich schwächer geworden.

Die Escape-typischen Rätsel haben rapide nachgelassen. Mittlerweile sind es Worträtsel. Einfach gehalten. Der spannende Effekt soll durch die Personalisierung kommen. Die Charaktere, die wir aktuell noch begleiten, sind jedoch so flach, dass auch diese personalisierten Hinweise nur Brotkrumen im dunklen Wald sind. Für mich sind es auch keine fesselnden Hinweise, die mich unter Spannung rätseln lassen, was dies nun alles zu bedeuten hat. Ja, mit Leyla wird irgendwas passiert sein. Aber es wird so wage gehalten, dass es mich nicht fesselt - wie schon gesagt. Auch die Affäre, die Yvonne scheinbar hatte - bisher uninteressant für mich. Dann dachte ich, das Tächtelmächtel von Emil ist vielleicht eigentlich eine Journalistin, die nun etwas Spannung rein bringt. Aber bisher ist sie nur bei der nächsten Unnehmlichkeit von den einzigen Leuten, denen sie begegnet, weggelaufen (was ich unlogisch fand), und hat sich dann leider durch den Fall ins Aus katapultiert.

Endlich haben sie nun auch das parallel zu Jupters... ausgewählte Passwort ausprobiert. Hat nichts genutzt. Dieser Versuch kam für mich jedoch relativ spät. Da beides gleichzeitig ausgesprochen wurde, ist das vielleicht die Lösung? Oder "Jupiters...also"? Da bin ich natürlich neugierig. Generell bin ich natürlich weiterhin neugierig, was sich die Autorin dabei gedacht hat.

Nichtsdestotrotz ist das Leseerlebnis für mich immer platter geworden. Ich wundere mich auch, dass keine Sicherheitsvorkehrungen unabhängig vom Strom eingesetzt wurden. Dass eine so intelligente KI abschweifen kann, ist ihnen ja bewusst gewesen. Sie haben ja selber gesagt, dass die KI immer wieder Schlupflöcher findet. Also wäre man doch auf Nummer sicher gegangen. Vor allem wäre das sicherlich aus Brandschutzgründen allein eh eine Voraussetzung /Auflage gewesen. Und die Angst vorm Verklagen werden wurde auch bereits thematisiert.

Für mich erhält das Buch immer mehr einen Faden Beigeschmack von "diese böse Technik" und ich hoffe sehr, das wird nicht das Fazit des Buches werden.

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mohawk kommentierte am 21. Februar 2024 um 13:21

Für mich erhält das Buch immer mehr einen Faden Beigeschmack von "diese böse Technik" und ich hoffe sehr, das wird nicht das Fazit des Buches werden.

Ich weiß, was du meinst. Für mich ist es eher ein Jugendbuch aber keines, dass mich als Erwachsenenen wirklich abholt. Zu eindimensional bis jetzt.

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schatzye kommentierte am 21. Februar 2024 um 13:41

Vielleicht wird es auch nur nicht als Jugendbuch vermarktet, weil es "eklig" /horrorartig beschrieben ist. Ich stimme dir nämlich voll und ganz zu! :)

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Petzi_Super_Maus kommentierte am 18. Februar 2024 um 16:06

Puh, die KI scheint wirklich durchgedreht zu sein. Es kann nur sein, dass ein Mensch sie so programmiert hat.Da kämen für mich nur die IT-Menschen in Frage. Momentan ist eh alles sehr nebulös, wo sind die bloß alle hin? Und ist Chris wirklich im Tunnelsystem eingesperrt oder lässt er das die anderen nur glauben?
Schlimm jedenfalls, dass jetzt alle auf der Burg eingesperrt sind und niemand raus kann Hilfe holen.

Den Tod von Lothar Melerski hab ich ja schon im ersten Abschnitt befürchtet.Bin gespannt, ob es noch weitere gibt (Vivi?) Warum die KI sie reingelassen hat, ist mir auch noch schleierhaft. Jedenfalls ist sie "durch die Eignungsprüfung gefallen" und musste deshalb "entsorgt" werden (tja, wer nicht mit solchen Escape Room Rätseln zu tun hat, kann diese auch nicht wirklich lösen)

Jetzt bin ich aber schon richtig neugierig auf die Auflösung: kommen alle adneren lebend aus dem Tunnelsystem raus und was steckt dahinter, dass die KI so außer Kontrolle geraten ist...

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gerlisch kommentierte am 19. Februar 2024 um 18:20

Jetzt hat KIsmet komplett die Kontrolle übernommen und Alissa und Sam kommen nicht an sie ran. Und wo ist Chris abgeblieben? Yvonne die anfangs als dummes Blondchen dargestellt wurde, zeigt jetzt, dass sie doch mehr draufhat. Maxim uns sie bilden ein gutes Team und ergänzen sich beim Rätselraten. Ich habe mittlerweile den Überblick verloren, wo sie sich zur Zeit befinden.

Die arme Vivi, was für eine grausame Vorstellung verletzt in so einem Loch zu liegen, allein und im Dunkeln und dann auch noch die Ratten! Die Autorin hat die Szene wirklich gruselig anschaulich beschrieben. Ob sie überlebt?

Bei der KI, denke ich, dass jemand sie umprogrammiert hat, oder warum greift das vereinbarte Codewort nicht?

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gagiju kommentierte am 20. Februar 2024 um 16:46

Mehr und mehr glaube ich, dass die KI nicht eigenmächtig handelt, sondern raffiniert manipuliert wurde. Klar, es leigt nahe, dass es einer / eine der ITler war, aber vielleicht soll uns gerade dieser Gedanke in die Irre führen.
Ich frage mich, ob nicht die IT Frau, die nicht kommen konnte / wollte, dahinter steckt. Oder würde sie nicht gerade dann in der Burg sein wollen?
Ich denke, dass es jemand ist, an den wir gar nicht denken, weil dessen Motiv noch nicht deutlich wurde. Vielleicht der Koch? ;-)
 

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lightningares kommentierte am 25. Februar 2024 um 09:35

Es wird auf jeden Fall noch spannend zu erfahren wer da seine Finger im Spiel hat und der KI so viel Autonomität eingestanden hat. Vielleicht war es aber auch nur eine kleine Änderung und die Person die dafür verantwortlich ist hat auch die Kontrolle über Kismet verloren? Könnte ich mir sehr gut vorstellen. Ich habe aktuell aber nicht wirklich eine Idee wer es gewesen sein könnte. Dafür sind viele der Personen bisher einfach zu "flach" geblieben. Hoffe da kommt noch was. 

Auch von den Rätseln hatte ich mir deutlich mehr erhofft! Die fand ich bisher nicht allzu gut. Aber sehr interessant ist natürlich der Ansatz dass die KI so persönlich wird. Sehr eindrücklich fand ich auch die Stelle an der die "Pestumgebung" entstanden ist. 

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gagiju kommentierte am 21. Februar 2024 um 10:09

Das mit dem Koch war natürlich nur scherzhaft gemeint.

Sam erscheint mir sehr verdächtig, weil er mal telefoniert und mal nicht und angeblich die Mauer überwunden hat. Stimmt das?

Er hätte wohl auch die technischen Fähigkeiten.... vielleicht hat er eine alte Rechnung mit Nevio offen?

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Miss_Ari kommentierte am 25. Februar 2024 um 13:40

Das Buch wird immer spannender und packender. Ich kann es kaum aus der Hand legen. Alissa und Co. wissen endlich, dass die KI ihnen etwas vorspielt und die Gruppe festsitzt. Das Team versucht zwar die Gruppe zu befreien, jedoch erfolglos. Und das Team selbst ist jetzt auch eingesperrt. Und Hilfe von außen kann auch keine mehr kommen, da es keinen Wlan-Empfang gibt.

Dass Vivi aus dem Hotel flüchtet und nun auch im Game ist, hat mich etwas überrascht aber auch genervt. Ich finde den Charakter einfach unnötig :D

Lothar hat es leider nicht geschafft und ist verstorben und auch Maxim konnte ihn nicht mehr wiederbeleben. Das war richtig traurig. Ob die KI wohl noch weitere Opfer fordert? Ich bin auch weiterhin der Meinung, dass die KI nicht alleine agiert. Ich bin gespannt, ob meine Theorie stimmt...

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bookfox kommentierte am 25. Februar 2024 um 20:45

Was denkst du denn, mit wem die KI zusammenarbeiten könnte?

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Miss_Ari kommentierte am 26. Februar 2024 um 15:08

Anfangs dachte ich an Alissa, aber mittlerweile glaube ich, dass es Sam oder Chris ist. Aber es könnte auch Jannek sein, der kommt mir auch etwas seltsam vor :D. Ich glaube auch, dass es schon länger geplant war und dass jemand Nevio loswerden will. Vielleicht agiert auch Jannek noch mit jemandem aus dem Team...

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Steffi_liest07 kommentierte am 26. Februar 2024 um 19:42

Was ist das bitte für ein Buch?! Jetzt ist diese Vivi da auch noch mit in der Burg, also im Keller und verliert, denke ich. Bisher lebt sie ja noch. Ich finde es auch komisch das dieser Chris auf einmal weg ist. Stecken sie dahinter? Ich bin völlig geflasht von der Geschichte und bin so gespannt wie es weiter geht. Auch die ganzen Irrungen und Wirrungen sind so phänomenal gut gestreut. Wahnsinn. Und die Charaktere gefallen mir alle äußerst gut. Wir dürfen auch nie vergessen, aktuell ist das vielleicht noch nicht möglich. Aber gebt der KI mal 20 Jahre und was man aber jetzt auch schon nicht vergessen sollte...das Internet vergisst nie und man sollte sich immer überlegen was man Preis gibt. Fängt schon bei Profilbildern an....

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