Leserunde

Special-Leserunde (Klassiker) zu "Sturmhöhe" (Emily Brontë)

Sturmhöhe -

Sturmhöhe
von Emily Brontë

Bewerbungsphase: Bis zum 19.01.

Beginn der Leserunde: 26.01. (Ende: 16.02.)

Im Rahmen dieser Special-Leserunde (Klassiker) stellen wir 20 Freiexemplare von "Sturmhöhe" (Emily Brontë) zur Verfügung. 

Wenn ihr eines der Freiexemplare gewinnt, diskutiert ihr in der Leserunde mit, tauscht euch über eure Leseerfahrungen aus und veröffentlicht am Ende eine Rezension zum Buch.

ÜBER DAS BUCH:

Emily Brontës Roman über unbändige Liebe, Leiden und Verwüstung ist ein Meisterwerk von intensiver, verstörender Kraft. Es beginnt in einem Schneesturm, als Lockwood, der neue Mieter von Thrushcross Grange im kahlen Yorkshire Moor, gezwungen ist, in Wuthering Heights Schutz zu suchen. Dort erfährt er die Geschichte der stürmischen Ereignisse, die sich Jahre zuvor abgespielt haben: die intensive Leidenschaft zwischen Heathcliff und Catherine Earnshaw, ihren Verrat an ihm und die bittere Rache, die er nun an den unschuldigen Erben der Vergangenheit übt.

ÜBER DIE AUTORIN:

Emily Jane Brontë (1818–1848) wuchs mit ihren ebenfalls literarisch hochbegabten Schwestern Charlotte und Anne sowie ihrem Bruder Branwell vollkommen abgeschieden im väterlichen Pfarrhaus in Yorkshire auf. 1845 wurden die Gedichte der Brontë-Schwestern unter Pseudonym gedruckt; 1847 veröffentlichten die drei jeweils ihren ersten Roman.

18.02.2023

Thema: Alle

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Bookflower173 kommentierte am 16. Februar 2023 um 10:41

Das hast du gut beschrieben! Die Bosheit der Personen ist schon etwas furchterregend!

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Pusteblümchen kommentierte am 29. Januar 2023 um 21:48

Ich muss zugeben, dass ich die ersten Seiten ganz schön gekämpft habe, um in die Handlung hineinzukommen und dann wollte ich das Buch gar nicht mehr weglegen.

Den Schreibstil empfinde ich als unglaublich intensiv, jedes Wort scheint wichtig zu sein, ein schnelles Lesen ist für mich nicht möglich, aber das möchte ich hier auch gar nicht.
Die verwandtschaftlichen Verhältnisse sind schwierig zu überschauen, von daher freut mich der Stammbaum vorab sehr, der erleichtert doch einiges.
Die Stimmung ist so bedrückend, so viel Gewalt und Ungerechtigkeiten, das ist nur schwer zu ertragen. Nellys Art zu erzählen gefällt mir dabei sehr, das ist so unvoreingenommen, aber trotzdem voller Emotionen.

 

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Naibenak kommentierte am 30. Januar 2023 um 08:18

"Die verwandtschaftlichen Verhältnisse sind schwierig zu überschauen, von daher freut mich der Stammbaum vorab sehr"

Ja stimmt, das wollte ich auch noch anmerken, was ja viele von euch bereits getan haben. Der Stammbaum vorab ist Gold wert!!! Ich habe da schon so oft reingeschaut, diese vielen ähnlichen/gleichen Namen verwirren mich hin und wieder ganz schön. Und bevor ich lange überlege, schau ich dann fix nach. So langsam wird's aber besser ;-)

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
buecherwurm_01 kommentierte am 02. Februar 2023 um 18:01

So geht es mir auch, ich handhabe das auch so.

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Hermione kommentierte am 30. Januar 2023 um 14:55

Stimmt, man kann das Buch wirklich nicht einfach so nebenbei oder schnell lesen. Ich muss mich aufgrund des Schreibstils auch wahnsinnig konzentrieren. 

Und bedrückend finde ich die Stimmung auch. 

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Susi kommentierte am 30. Januar 2023 um 19:20

Ja, die Stimmung ist beeindruckend. Allein schon, wie der Erzähler eingeschneit ist und nun als Gast bleiben muß und keiner will ihn dahaben. Nicht mal aus Höflichkeit wird ihm ein Zimmer zugewiesen. Unwillkommmener kann man sich wohl nicht fühlen.

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Hermione kommentierte am 01. Februar 2023 um 22:00

Jaaaa, das fand ich total unheimlich!

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
LESERIN kommentierte am 30. Januar 2023 um 19:22

Man darf keinen schlechten Tag haben, sonst deprimiert es einen beim Lesen! 

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Hermione kommentierte am 01. Februar 2023 um 22:01

Genau, selbst an guten Tagen fühle ich beim Lesen Beklemmungen....

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
AnneMF kommentierte am 05. Februar 2023 um 08:13

Ja Nelly erzählt es sehr empathisch, das gefällt mur. Die Feindseligkeiten und Gewalt waren für mich auch nicht so leicht zu ertragen zumal es so oft vorkommt.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
LaNasBuchclub kommentierte am 30. Januar 2023 um 13:55

Zwei Sachen finde ich bisher wirklich sehr faszinierend. Zum einen, finde ich es extrem schwer mich von den Seiten loszureißen, obwohl die Geschichte doch sehr von Brutalität und Grausamkeit geprägt ist und man nicht wirklich auf positive Veränderungen bei den Figuren hoffen kann. Zum anderen habe ich gerade darüber nachgedacht, dass es wirklich keine Sekunde langweilig wird. Dabei erstreckt sich die Handlung über viele Jahre und man könnte denken, es würde langatmig so en detail darüber zu lesen, wie sich Mr. Linton nach Catherines Tod verändert, oder was mit Isabella geschah, nachdem sie Wuthering Heights für immer verließ, wie sich Cathy entwickelt und genauso auch Linton... Das ist es aber ganz und gar nicht. Ich finde man merkt beim Lesen überhaupt nicht, wie die Seiten fortschreiten.

Die ganzen Kapitel rund um Catherines Tod waren wirklich bewegend und mit am meisten mitgenommen hat mich tatsächlich Heathcliffs Leid. Ich würde nicht sagen, dass meine Gefühle ihmgegenüber dadurch positiver geworden sind, aber wie könnte man kein Mitgefühl für ihn aufbringen, wenn er Nacht um Nacht im Park von Thrushcross Grange wacht und innerlich stirbt.

Sehr aufwühlend fand ich auch Isabellas Schilderungen zu ihrem Leben auf Wuthering Heights. Angefangen mit Kapitel 14 und Nellys Besuch auf Wuthering Heights. Heathcliff zuzuhören, wie er über das aufgeknüpfte Hündchen erzählt, vorallem aber die Verachtung, die aus jedem Wort seiner Rede troff, zu lesen, war - und ich kanns gerade nicht besser ausdrücken - echt heftig. Als sie durchnässt und durchgefrohren in Thrushcross Grange eintrifft und Wuthering Heights endlich verlassen hatte, wurde nochmals deutlich was für eine Hölle das Leben dort gewesen sein musste.

Schließlich finde ich auch sehr tragisch, wie immer deutlicher wird, dass auch die nächste Generation unter dieser vergifteten Atmosphäre zugrunde geht. Hareton hatte in diesem Umfeld von Anfang an keine Chance und hat wenig überraschend jeden negativen Wesenszug von Heathcliff übernommen (insbesondere die Tendenz dazu Tiere aufzuknüpfen). Auch Linton, obwohl er eingangs zart, sensiebel und zumindest irgendwie liebenswert wirkte, scheint jede Chance auf eine gute Entwicklung verbaut zu sein. Heathcliffs Worte bei ihrer ersten Begegnung waren ein grausamer Vorbote für sein Leben auf Wuthering Heights. Es hat mir ein bisschen das Herz gebrochen, als er Nelly anflehte ihn nicht dort zurückzulassen.

Ich bin sehr gespannt wie es jetzt insbesondere mit Cathy und Linton weitergeht, denn mit fortschreitendem Alter scheinen auch die beiden von Heathcliffs Niederträchtigkeit vergiftet zu werden. Linton zeigt eine ähnliche Tendenz zu Stolz und Hochmut und seine Interaktion mit Cathy erinnert extrem stark an Catherine und Heathcliff als sie noch Kinder waren. Außerdem finde ich es schade, dass sie ja offensichtlich von Anfang an starke Sympathie füreinander haben, aber Heathcliffs ambitioniertes Eingreifen und Manipulieren dieser Verbindung die Unschuld raubt. Als würde alles, das er anfasst, einen schmutzigen Fleck bekommen...

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Muschelschubser kommentierte am 30. Januar 2023 um 18:33

Oh ja, ich habe mir auch aufgeschrieben, dass es erschütternd ist, wie sich die Geschichte wiederholt. Und Heathcliff sorgt ja auch dafür, dass es passiert - extrem manipulativ

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
E-möbe kommentierte am 03. Februar 2023 um 16:18

Ganz ehrlich? Linton finde ich furchtbar. Weiß nicht, was Isabelle mit dem Kerl angestellt hat, aber gut aufgezogen hat sie ihn nicht. Dass man für ihn eine gewisse Verachtung empfindet, kann ich durchaus nachvollziehen. Sein Pech ist natürlich, dass er bei Heathcliff leben muss. 

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Hermione kommentierte am 04. Februar 2023 um 21:50

Er ist total verzärtelt und ich-bezogen. Ich mag ihn auch nicht.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
E-möbe kommentierte am 05. Februar 2023 um 13:03

Mich würde interessieren, was sich Emily beim Schreiben gedacht hat: Ist er so ein kleines Miststück, weil er schon immer kränklich war und hat ihn die Mama deshalb total verzogen - oder im Gegenteil total gehasst, weil er der Sohn Heathcliffs ist? 

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Susi kommentierte am 06. Februar 2023 um 21:35

Ich denke, sie hat ihn geliebt. Sie wollte ihn ja gut versorgt wissen und dass er nach ihrem Tod bei ihrem Bruder aufwächst. Sie hat viel Liebe zu geben, aber die war an Heathcliff vällig vergeudet, sodass sie den Jungen wahrscheinlich mit Liebe überschüttet hat.

Hätte sie ihn gehasst, hätte sie ihn zu Heathcliff geschickt, weil er da die Hölle erleben würde.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Naibenak kommentierte am 06. Februar 2023 um 21:06

Über Linton hab ich auch schon nachgedacht. Einerseits wirkt es so wie ihr schreibt, dass er verzärtelt und verhätschelt erzogen wurde und dadurch so ein Jammerlappen zu sein scheint. Kann es nicht aber auch sein, dass er von kränklicher Natur ist, also gesundheitlich definitiv angeschlagen und deshalb schwächer als andere? Er stirbt ja wohl auch recht früh...

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Susi kommentierte am 06. Februar 2023 um 21:42

Natürlich ist er schwächlich und angeschlagen. Deswegen wurde er wohl so verwöhnt. Und dies verzärtelte Kind hat dann gelernt, sich bedienen zu lassen und andere nach seiner Pfeife tanzen zu lassen. Wenn seine Mutter mal strenger oder fordernder gewesen ist, hat er bestimmt einen Schwächenanfall vorgetäuscht oder damit gedroht, damit er von Anforderungen verschont blieb. So konnte er sich vor jeder Anstrengung drücken und hat seine Mutter und später die anderen emotional erpresst. Nach dem Motto, "wenn ihr mir das abverlangt, schaffe ich das körperlich nicht, werde noch kränker und ihr seid schuld." Ich habe viele Patienten, die auf diese Weise manipulieren und einen enormen Sekundärgewinn durch ihre Erkrankung haben.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Naibenak kommentierte am 06. Februar 2023 um 21:52

"Ich habe viele Patienten, die auf diese Weise manipulieren und einen enormen Sekundärgewinn durch ihre Erkrankung haben."

Oh krass, ja das gibt es leider, auch, wenn ich erstmal nie davon ausgehen mag im ersten Moment. Aber deine Erfahrung zeigt, wie häufig es vorkommt... Seufz

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
schwadronius erwähnte am 01. Mai 2023 um 21:39

Isabella hat auf "Wuthering Heights" nur Grausamkeit erlebt, warum sollte sie die an Linton weitergeben wollen?

Also überschüttet sie ihren Sohn nahezu mit all der ihr noch verbliebenden Liebe. Unglücklicherweise ohne erhofften Ausgang.

Ein starker Kontrast, den Emily da setzte.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Naibenak kommentierte am 06. Februar 2023 um 21:10

Isabella tut mir am meisten leid. Das arme Kind war verliebt und wurde von Heathcliff derart überrumpelt und geheiratet, dass sie kaum wusste, wie ihr geschah. Und dann war es bereits zu spät. Grausam, wie er sie behandelt hat. Gut allerdings, dass sie geflohen ist.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Susi kommentierte am 06. Februar 2023 um 21:47

Ja, das geht mir auch so. Siehe meinen Beitrag :  Wenn ich mir die Hölle der Isabella vorstelle, gruselt es mich bis ins Mark. 

Allerdings tun mir die KInder allesamt leid, auch Heathcliff, Heraton und sogar Linton. Letzterer wegen Heathcliff, aber ansonsten ist er völlig unsympathisch.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Naibenak kommentierte am 07. Februar 2023 um 07:51

Ja, als Kinder können sie einem wirklich leid tun! Da haben sie keine Wahl und Möglichkeit sich zu befreien. Als Erwachsene aber... ich weiß nicht. Da ist man zumindest theoretisch in der Lage Dinge zu drehen, zu verändern... Natürlich ist das schwer, aber es ist möglich, wenn man will. Und es ist ja nicht so, dass es in den Kinderjahren NUR böse Menschen drumherum gegeben hat bei Heathcliff. Nelly war da, zum Beispiel. Sie ist ein sehr gutes Beispiel für liebevolles, respektvolles und fürsorgliches Miteinander. Sie hat ihn ja sogar erzogen. Heathcliff hat beides kennengelernt. Er könnte einen anderen Weg gehen. Macht er aber nicht. Das kreide ich ihm dann schon bisschen an. Er zergeht so unendlich in Selbstmitleid, dass er nichts anderes kann als um sich schlagen und alle Welt dafür leiden lassen.... Er tut mir mittlerweile nicht mehr leid.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
E-möbe kommentierte am 12. Februar 2023 um 13:07

Da hat mich auch Edgar geärgert. Weil sie seinen "Erzfeind" geliebt/geheiratet hat, ist sie nicht mehr seine Schwester. Meistens fand ich Edgar für einen von der Gentry ganz okay, aber so behandelt man seine Schwester einfach nicht. 

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Bookflower173 kommentierte am 16. Februar 2023 um 12:11

Bei Heathcliff bin ich sehr zwiegespalten. Er hat viele Dinge getan, die ich absolut schrecklich finde, aber wir er um Catherine trauert, bricht einem schon das Herz.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Muschelschubser kommentierte am 30. Januar 2023 um 18:31

 

Ihr habt Recht, dass Ihr euch fragt, ob die beiden Frauen nicht schwanger sein sollten... Emily Bronte schildert die Schwangerschaft eigentlich gar nicht. Isabella verschwindet aus unserem Sichtfeld und Catherines Konstitution ist so labil, dass es das irgendwie übertüncht. Vielleicht liegt es an ihrer mangelnden Erfahrung, dass sie so gar nicht darauf eingeht. Ich meine... auch, wenn Cathy ein sieben Monatskind ist,.

fand ich aber nicht schlimm 

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
LESERIN kommentierte am 31. Januar 2023 um 13:35

Vielleicht schlildert sie die Schwangerschaft mangels eigener Erfahrung nicht?

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Hermione kommentierte am 04. Februar 2023 um 21:51

Ja, komisch, auf einmal bekommen sie ein Kind, das fand ich auch überraschend.

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Naibenak kommentierte am 30. Januar 2023 um 20:31

Himmel, nun habe ich die letzten beiden Kapitel vom 1.Abschnitt gelesen...was für eine Aufregung nach der Rückkehr von Heathcliff!!! Das macht mich ganz wuschig, so aufregend ist es alles ;D

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Dajobama kommentierte am 30. Januar 2023 um 20:35

Beinahe unauffällig hat sich der Fokus der Handlung auf die nächste Generation verlagert. Nun geht es um die junge Cathy und den kränklichen Linton. Zum Glück bleibt uns die Erzählerin Nelly/Ellen erhalten. Sie hält die Geschichte zusammen und bringt etwas Ruhe hinein. Sie ist sowas wie ein Fixpunkt. Heathcliff scheint sich nun vollständig in seinen Hass und seine Rachegedanken verstiegen zu haben. 

Die ganze Geschichte ist unglaublich dramatisch und spannend. Sehr atmosphärisch und toll erzählt.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Pusteblümchen kommentierte am 02. Februar 2023 um 22:23

Sehr atmosphärisch und toll erzählt.

Ohja und ganz anders als alles, was heute geschrieben wird. Ich finde es sehr interessant wie sich der Schreibstil im Laufe der Jahre verändert hat und nachdem ich mich nun darauf eingelassen habe, finde ich es einfach nur großartig. 

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Dajobama kommentierte am 03. Februar 2023 um 10:48

Zur Veränderung des Schreibstils im Laufe der Zeit habe ich im dritten Abschnitt etwas geschrieben. Ich finde auch, dass die großen Werke von damals einen sehr viel durchdachteren und komplexeren Eindruck machen, als vielen, das heute so erscheint. Nicht alles natürlich. Emily Bronte hat wohl nur diesen einen Roman veröffentlicht. EIn Lebenswerk, an dem möglicherweise sehr lange gefeilt und geschliffen wurde.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Pusteblümchen kommentierte am 03. Februar 2023 um 18:51

Okay, das lese ich dann, wenn ich durch bin. 
Ja, soweit ich weiß, ist es ihr einziger Roman und hier sitzt jedes Wort.
Auf mich macht es den Eindruck, als ob die heutigen Bücher - ganz pauschal gesagt, es gibt sicherlich ausnahmen - viel schneller geschrieben werden und auch direkter zum Punkt kommen. Es wird sich weitaus weniger Zeit für Beschreibungen und das Drumherm genommen. Intensive, atmosphärische Beschreibungen gibt es nur selten. Aber vielleicht lese ich auch die "falschen" Bücher. 

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
schwadronius meinte am 01. Mai 2023 um 21:31

"EIn Lebenswerk, an dem möglicherweise sehr lange gefeilt und geschliffen wurde."

Sprachlich gibt es wirklich enorme Unterschiede. Heutzutage wird sich eher auf den Inhalt (er muss reinhauen und darf im Pool der Geschichten nicht untergehen.) konzentriert als auf Stilmittel.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Bookflower173 kommentierte am 16. Februar 2023 um 12:12

Das macht Klassiker einfach so besonders! Finde ich auch echt super!

Thema: Lieblingsstellen
Susi kommentierte am 30. Januar 2023 um 23:22

S. 134 Heathcliff und Catherine sehen sich. Er macht ihr Vorwürfe, dass sie ihn verschmäht hat und nun mit "süßen Worten trösten" will. :

"Nachdem Du meinen Palast dem Boden gleichgemacht hast, darfst Du keine elende Hütte errichten und selbstgefällig Deine Barmherzigkeit bewundern, wenn du sie mir als Heim bietest."

Ich finde, da hat Heathcliff Catherines Verhalten genau auf den Punkt gebracht. Den Ausdruck "selbstgefällig die eigene Barmherzigkeit bewundern" finde ich für viele Leute passend.

Thema: Lieblingsstellen
Naibenak kommentierte am 31. Januar 2023 um 07:59

Ohja, das Zitat von Heathcliff fand ich auch sehr stark - unglaublich passend in dieser Bildhaftigkeit.
 

Thema: Lieblingsstellen
E-möbe kommentierte am 04. Februar 2023 um 12:41

Richtig gutes und passendes Zitat auf einige hier. 

Thema: Lieblingsstellen
Susi kommentierte am 30. Januar 2023 um 23:26

S. 16, wo der Erzähler glaubt, auf dem Kissen befänden sich Katzen und in der Hoffnung sich mit der Hausherrin gut zu stellen, die Vermutung anstellt, dies seien wohl die Lieblinge der Hausherrin. Leider waren es aber ein Haufen toter Kaninchen.

Thema: Lieblingsstellen
Susi kommentierte am 30. Januar 2023 um 23:32

S. 192 Heathcliff und Catherine sehen sich wieder. Catherine ist so geschwächt, dass sie dem Tode nahe ist. Er wirft ihr vor, ihn verschmäht zu haben, obwohl sie ihn liebt und somit habe sie nicht nur sein Herz gebrochen, sondern auch ihr eigenes, sodass sie jetzt stürbe. :

" Ich verzeihe, was Du mir angetan hast. Ich liebe meinen Mörder, aber deinen, wie kann ich das?"

Sehr ausdrucksstark, finde ich.

Thema: Lieblingsstellen
Muschelschubser kommentierte am 03. Februar 2023 um 11:03

ja! fand ich auch

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Naibenak kommentierte am 31. Januar 2023 um 08:10

Jetzt, nachdem ich diesen ersten Abschnitt vollständig gelesen habe, muss ich mich wohl in Bezug auf Catherine korrigieren... *räusper* ;-) Oder zumindest ergänzen...

Was sie da für ein Drama vom Zaum bricht, ist ja Wahnsinn. Ich frage mich allerdings folgendes:

ist es nur die Eifersucht bzw will Catherine Heathcliff für sich allein beanspruchen? Oder ist die Warnung an Isabella tatsächlich ernst gemeint, was die Gründe angeht? Immerhin sagt sie an Isabella gerichtet Dinge über Heathcliff, die ich so unterschreiben würde ;-)

Ich kann diese Person Catherine ganz schwer einschätzen. Ist sie wirklich so sehr Ich-bezogen, wie auch Nelly es ihr klar macht (alle tanzen nach ihrer Pfeife, z.T. wegen ihrer überstandenen schweren Krankheit)...? Wie sie Isabella allerdings vorführt, als Heathcliff da ist, das hat schon einiges von ihrem Charakter offenbart... seufz.

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Hermione kommentierte am 31. Januar 2023 um 11:17

ich kann Catherine bisher auch noch sehr schwer einschätzen.... Sie scheint unglaublich egozentrisch zu sein, aber durch die Erfahrungen in ihrer Kindheit auch unglaublich beeinträchtigt und psychisch labil...???

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
E-möbe kommentierte am 31. Januar 2023 um 17:12

Sie ist ein grausames Kind, selbst jetzt als verheiratete Frau noch. Aber im Prinzip sagt sie wirklich immer die Wahrheit. Oder das, was sie dafür hält. Ich denke, sie weiß selbst nicht, wie sie all die Gefühle und Gedanken sortieren soll. Sie ist mit sich selbst völlig überfordert. 

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Hermione kommentierte am 01. Februar 2023 um 22:02

Ja, ich glaube, sie ist psychisch krank und bräuchte eigentlich Hilfe.

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
E-möbe kommentierte am 02. Februar 2023 um 17:49

Das auf jeden Fall. Allerdings gilt das eigentlich für das gesamte Personal des Buches. (Außer der Katze. :D)

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Susi kommentierte am 31. Januar 2023 um 08:52

Ich bin noch nicht durch, muß aber mal kurz Dampf ablassen. Es ist schockierend, wie die Autorin in einem scheinbar belanglosen Nebensatz menschliche Abgründe bloßlegt. S. 215  als Isabella berichtet, wie sie ihren Mann verlassen hat ." Auf meiner Flucht durch die Küche, schickte ich Joseph seinem Herrn zu Hilfe, riss Hareton um, der im Torweg einen Wurf junger Hunde an einer Stuhllehne erhängte, und sprang, schoss und flog, glücklich wie eine dem Fegefeuer entronnenen Seele, den steilen Weg hinab." 

Man sieht förmlich, wie sie davon wirbelt, so temporeich ist dieser Satz. Was man dabei schnell übersieht, ist mit was Hareton sich beschäftigt. Er spielt nicht mit Bauklötzen oder fegt den Hof, nein, er ermordet Welpen. Und auch nicht irgendwie (oft wurden auf einem Hof unwillkommene Tiere in einem Sack ertränkt), sondern er knüpft sie auf, Schlinge für Schlinge und erlebt ihren Todeskampf mit. Das Kind ist da grade mal 6 Jahre alt !

Mit einem unscheinbaren Nebensatz hinterlässt die Autorin ein Gefühl des Grauens. 

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
LaNasBuchclub kommentierte am 31. Januar 2023 um 10:14

Die Szene fand ich auch wirklich schrecklich. Gerade wegen dieser Beiläufigkeit, mit der es erwähnt wurde. Da wird einem ganz anders.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Hermione kommentierte am 04. Februar 2023 um 21:51

Schlimm.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Muschelschubser kommentierte am 31. Januar 2023 um 16:52

ja - die Tierquälerei - schrecklich!!!! ... das lässt an zukünftige Serienmörder denken... aber ich lese wohl zu viele Thriller

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
E-möbe kommentierte am 03. Februar 2023 um 16:21

Stimmt, das hatte ich vergessen zu erwähnen, obwohl ich unbedingt schildern wollte, dass mich bei diesem Satz überhaupt nicht Isabellas Flucht mitgenommen hat, sondern das, was Hareton tut. Wie entsetzlich bitte ist das?

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Susi kommentierte am 31. Januar 2023 um 11:02

Wenn ich mir die Hölle der Isabella vorstelle, gruselt es mich bis ins Mark. Der strenggläubige Knecht, der sie seine Verachtung spüren lässt und sie maßregelt und beleidigt, bedroht (Gott wird strafen) und gegen sie hetzt. Der brutale, jähzornige, gewalttätige Säufer, der sie völlig ignoriert. Das verhaltensgestörte Kind, von dem ihr unverholener blanker Hass entgegenschlägt. Und dann ihr Mann, der offen seinen Hass und seine Abscheu und seine Verachtung zeigt und ausspricht und der zumal ihre Schwägerin liebt.  Und für diese Monster soll sie jetzt den Haushalt führen und den völlig verwahrlosten Saustall putzen und kochen ? Und die Kerle kommen ja noch nichtmal miteinander aus. Der Vater versucht, sein Kind zu töten (Treppengeländer, Prügel, sodass das Kind vor ihm versteckt werden muß, damit er es nicht umbringt im Suff) und hasst es, die beiden Erwachsenen hassen einander auch und jeder will sich am anderen rächen und ihm größtmögliches Leid zufügen und letztendlich umbringen. Was für eine Horroratmosphäre. Und dann kommt man da als frischgebackene junge Ehefrau hin, enttäuscht, das ihr Mann sie nicht liebt, aber aus feinem Haus und so eine brutale, bösartige Welt nicht gewohnt.

Aber ich denke, wenn es etwas weniger schrecklich gewesen wäre oder sie wenigstens einen Verbündeten gehabt hätte, und ihr nicht von jedem einzelnen Bewohner Hass und Ablehnung entgegen geschlagen wäre, hätte sie vielleicht nicht den Mut aufgebracht zu fliehen. Schwanger, alleinerziehend, den Mann verlassen, war sicher kein leichter Stand. Wovon hat sie gelebt ? (Habe ich überlesen oder vergessen oder es wurde nicht erwähnt). 

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
E-möbe kommentierte am 03. Februar 2023 um 16:23

Es wurde nicht erwähnt. 

Aber ich bin immer davon ausgegangen, dass Edgar sie trotzdem finanziell unterstützt hat, schon allein wegen seines Neffen. Als sie ihm schrieb, dass sie im Sterben liege, ist er ja auch sofort hingefahren, von daher nahm ich das einfach an. Sonst hätte sie eigentlich nur durch Prostitution leben können, und das hätte er ihr - Heathclifff hin oder her - nicht angetan. 

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Naibenak kommentierte am 06. Februar 2023 um 21:17

Ja guter Gedanke! Ich habe mich das auch gefragt, wie/wovon Isabella die 12 Jahre wohl gelebt hat. Keine Ahnung, ob sie zur damaligen Zeit auch irgendwo als Magd oder ähnliches hätte arbeiten können. Aber wirklich gut möglich und wahrscheinlich, dass ihr Bruder sie zumindest finanziell unterstützt hat!

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
E-möbe kommentierte am 12. Februar 2023 um 13:09

Trotzdem fand ich sein Verhalten ihr gegenüber unmöglich.

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Naibenak kommentierte am 31. Januar 2023 um 11:24

Es ist ja nachvollziehbar, weshalb Heathcliff diese Entwicklung zum verbitterten, misstrauischen Bösewicht durchgemacht hat....

Aber was war es eigentlich bei Catherine und ihrem Bruder? Was hat die beiden so böse gemacht? Die pure Eifersucht, als damals der Vater von seiner Reise diesen fremden Jungen mitbrachte und die eigentlichen Geschenke für die leiblichen Kinder kaputt waren? Die Eifersucht, die weiterhin insbesondere bei Hindley wuchs, weil der fremdartige Neuankömmling so gut vom Vater behandelt wurde? Und bei Catherine? Eventuell zusätzlich die Tatsache mitansehen zu müssen, wie Heathcliff, den sie vergötterte, mit der Zeit (nach dem Tod ihres Vaters) nur noch misshandelt wurde? Ich würde gern die Ursachen verstehen... was meint ihr?

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
E-möbe kommentierte am 31. Januar 2023 um 17:14

Jahrhundertelange Inzucht, nehme ich an. War doch damals gang und gäbe, dass man Cousin/Cousine geheiratet hat, gerade so die Gentry, der Landadel. Weiß ja keiner, in welchem Verhältnis Hindleys und Catherines Eltern zueinander gestanden haben bzw. deren Vorfahren. 

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Hermione kommentierte am 01. Februar 2023 um 22:05

Da könnte was dran sein und das würde auch die psychischen Störungen erklären...

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Bajo kommentierte am 31. Januar 2023 um 17:44

Wenn die eigene Familie keine Schulbildung und ich sag jetzt mal Herzensbildung vermittelt hat, könnten die Herausbildung solcher wilden, ungebändigten Charaktere, wie sie hier beschrieben werden, die Folge sein. Ich stelle mir die Frage, wie wird ein Mensch so böse wie Heathcliff? Ist es unveränderlich in ihm angelegt oder hätte er unter anderen Bedingungen ein besserer Mensch werden können?

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Susi kommentierte am 31. Januar 2023 um 22:32

Ich glaube schon, dass er in einer liebevollen und vor allem konstant liebevollen, warmherzigen Umgebung anders geworden wäre. Die Freundschaft mit Catherine hat guten Einfluß auf ihn gehabt, so er hat sich z.B. um Bildung bemüht. gekippt ist das erst nachdem sie krank und bei der anderen Famillie war.

Man weiß nicht, was für ein Trauma er erlebt hat, dass er Straßenkind wurde, aber ich denke, er wäre stark genug gewesen, mit Hilfe einer wohlwollenden Umgebung zu wachsen und einen guten Charakter zu entwickeln. Aber immer nur rumgeschubst werden, Verbote , Strafen, Drohungen, Prügel, Ungerechtigkeit und Gewalt, habe die schlechte Seite in ihm hervorgerufen. Der Vorsatz sich zu rächen hat ihm wahrscheinlich geholfen all dies auszuhalten und zu ertragen. Und um sich zu rächen, muß man jeden Skrupel und jedes Mitgefühl unterdrücken und ein A... werden.

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Susi kommentierte am 31. Januar 2023 um 22:32

Ich glaube schon, dass er in einer liebevollen und vor allem konstant liebevollen, warmherzigen Umgebung anders geworden wäre. Die Freundschaft mit Catherine hat guten Einfluß auf ihn gehabt, so er hat sich z.B. um Bildung bemüht. gekippt ist das erst nachdem sie krank und bei der anderen Famillie war.

Man weiß nicht, was für ein Trauma er erlebt hat, dass er Straßenkind wurde, aber ich denke, er wäre stark genug gewesen, mit Hilfe einer wohlwollenden Umgebung zu wachsen und einen guten Charakter zu entwickeln. Aber immer nur rumgeschubst werden, Verbote , Strafen, Drohungen, Prügel, Ungerechtigkeit und Gewalt, habe die schlechte Seite in ihm hervorgerufen. Der Vorsatz sich zu rächen hat ihm wahrscheinlich geholfen all dies auszuhalten und zu ertragen. Und um sich zu rächen, muß man jeden Skrupel und jedes Mitgefühl unterdrücken und ein A... werden.

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Naibenak kommentierte am 01. Februar 2023 um 06:41

Das hast du super zusammengefasst, Susi - bei Heahcliff denke ich definitiv genauso und würde deine Gedanken dazu unterschreiben :) bei Catherine tu ich mich noch schwer. Wahrscheinlich ist es wie Emöbe sagt: sie ist mit sich und ihren Gefühlen völlig überfordert...

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
LESERIN kommentierte am 31. Januar 2023 um 13:38

Sehr viel Unheil und Brutalität auch im zweiten Abschnitt, ihr habt es ja schon erwähnt. Mir gefällt die Erzähltechnik mehr als der recht deprimierende Inhalt, wenn ich ehrlich bin. Die These ist, dass aus verdorbenen Wurzeln kein gesunder Baum wachsen kann, um es mal salopp zu formulieren.
 

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
schwadronius meinte am 01. Mai 2023 um 21:24

"aus verdorbenen Wurzeln kein gesunder Baum wachsen kann"

Nicht, wenn sie permanent die Giftspritze bekommen.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Muschelschubser kommentierte am 31. Januar 2023 um 16:50

Inzwischen habe ich Teil II fertig gelesen.

Heathcliff ist so unglaublich manipulativ und rechsüchtig - er plant, die zwei Kinder (Linton & Cathy) zu verkuppeln.

Er hat Hareton Earnshaw (der an sich ein kluger Mensch wäre) zu einem dummen Menschen gemacht, aus Rache an seinem Vater Hindley, der damals ihn selbst gequält hat - und trotzdem scheint Hareton ihn zu verehren.

Und Linton Heathcliff, seinen Sohn, puscht er zum Edelmann, obwohl er ihn verachtet, weil er verweichlicht ist, eine echte Memme in seinen Augen und auch nicht der Klügste. Alles aus Rache. 

Es scheint aber, dass Hareton ein bisschen in Cathy verliebt ist und sich die Geschichte wiederholen wird.

Interessant fand ich auch, wie unterschiedlich die Erwachsenen die gefundenen Briefe handeln. Nelly verbrennt sie und droht sie Mr. Linton zu zeigen; Heathcliff dagegen nutzt es einerseits seinen Sohn bisschen zu demütigen, anderseits aber auch um Cathy in gewisserweise zu erpressen, unter Druck zu setzen.

Ich bin nach wie vor fasziniert, dass keine/r der Protagonist:innen tatsächlich sympathisch ist und trotzdem lässt mich die Geschichte nicht los und man empfindet Mitleid, zumindest für die Kinder, die zum Spielball der Erwachensen geworden sind.

Mir schwant Böses für Teil III

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Pusteblümchen kommentierte am 02. Februar 2023 um 21:44

Es ist wirklich faszinierend wie viel Hass / Wut / Rache hier zusammenkommt. Normalerweise brauche ich zumindest einen Charakter, den ich mag. Den habe ich hier noch nicht gefunden und trotzdem lässt mich das Buch nicht los.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Naibenak kommentierte am 06. Februar 2023 um 21:25

Mir geht es hier so, dass ich aufgrund fehlender Sympathien für irgendwelche Personen leider kaum richtig mitfühlen kann. Einzig Isabella hat mir unendlich leid getan. Alle anderen sind für mich zu weinerlich (Cathy) oder böse (die Herren von Wuthering Heights) oder einfach nur nervtötend nach einer gewissen Zeit (Catherine), dass mich hin und wieder die Lust verlässt weiterzulesen. Obwohl es sehr stimmungsvoll und bildhaft erzählt wird, das definitiv! Aber die Charaktere gehen mir hin und wieder ein bisschen auf die Nerven ;-)

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
schwadronius fragte am 01. Mai 2023 um 21:21

Kenneth? Green? Lockwood?

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
E-möbe kommentierte am 31. Januar 2023 um 16:51

Ich bin erstaunt, wie gut und flüssig sich diese doch ziemlich langsam und altmodisch erzählte Geschichte lesen lässt. Aber ich habe auch Jane Eyre gelesen, Stolz und Vorurteil und natürlich die guten alten Sherlock-Holmes-Geschichten, völlig unbedarft in dieser Art Erzählung bin ich also doch nicht. 

Was mir auffällt: Wie roh und grausam da irgendwie wirklich alle sind. Die Leute auf Wuthering Heights sowieso, da leben ja im Moment nur wilde, zusammengewürfelte furchtbare Leute. Heathcliff, Catherines Neffe, die junge Ehefrau von Heathcliffs totem Sohn, der furchtbare Diener und die resolute Köchin. Dazu gefühlt Millionen scharfe Hunde und eine Katze, die wohl als Sympathieträger herhalten muss. 

Nicht mal Nelly oder Lockwood mag ich. Lockwood, den neuen Pächter, kann ich überhaupt nicht einschätzen, und Nelly hat zwar ihre Momente, aber wirklich sympathisch ist sie mir bisher nicht. Aus der Vergangenheit scheint mir nur Edgar halbwegs nett zu sein. 

Dadurch, dass alle so hasserfüllt aufeinander sind - sei es jetzt in der Gegenwart, die Lockwood beinhaltet oder das, was Nelly erzählt, besteht eine ständige, bedrohliche Atmosphäre, bei der man richtig spürt, dass sich etwas zusammenbraut. 

Noch ein Wort zur Aufmachung des Buches: außen wirklich mega! Aber dieses dünne Papier und die wirklich kleine Schrift gefallen mir echt nicht. 

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
LaNasBuchclub kommentierte am 31. Januar 2023 um 18:25

Die Katze scheint wirklich ein guter Kandidat für die Lieblingsfigur :D
Und ja, die Schrift ist leider wirklich arg klein, da bin ich ganz bei dir.

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
E-möbe kommentierte am 01. Februar 2023 um 11:31

Die Katze ist wohl die einzige Kandidatin für eine Lieblingsfigur. :D Bei einem Voting würde sie klar Platz 1 für sich entscheiden. 

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Hermione kommentierte am 01. Februar 2023 um 22:07

Ich finde die Schrift auch echt klein... Ich glaube, ich werde alt...

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Naibenak kommentierte am 02. Februar 2023 um 14:11

Jaaaa, die kleine Schrift strengt mich mittlerweile auch sehr an *seufz*... Ich merke das immer mehr, je älter ich werde. Voll blöd.

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
E-möbe kommentierte am 02. Februar 2023 um 17:51

Das hat nichts mit dem Alter zu tun. Es ist einfach blöd, so klein zu drucken. Zumindest für mich, ich lese immer abends im Bett weiß manchmal gar nicht, wie ich am blödesten die Lampe ausrichte, damit es mich weder blendet noch ich Probleme habe, die kleine Schrift ordentlich zu lesen. 

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Susi kommentierte am 02. Februar 2023 um 20:41

Echt ? Ich habe ziemlich schlechte Augen und mußte so manches Buch vom SuB entfernen, weil die Schrift zu klein war. Dieses Buch konnte ich aber gut lesen. Auch Abends im Bett. Habe aber auch eine starke Lampe da und halte mir das Buch dicht vor die Augen.

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
LESERIN kommentierte am 05. Februar 2023 um 20:18

Deshalb mag ich EReader, da kann man die Schrift vergrößern! Fand das Buch lesetechnisch auch anstrengend....

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Bajo kommentierte am 31. Januar 2023 um 17:31

Die Lektüre zieht mich jetzt, bin mit Kapitel 19 fertig, immer mehr runter. Ich habe den starken Impuls, parallel einen Wohlfühlroman zu lesen. Allerdings entwickelt die Geschichte einen eigenartigen Sog und ich lese weiter. Ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass doch noch irgendwas Gutes geschieht...

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
LESERIN kommentierte am 01. Februar 2023 um 12:11

Dito, der Roman drückt total auf die Stimmung ...

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Naibenak kommentierte am 03. Februar 2023 um 21:11

Bin mitten im 2.Abschnitt und mittlerweile nur noch semi begeistert, muss ich zugeben. Ja, es ist ganz toll erzählt und super atmosphärisch dicht! Unbedingt. Aber dass hier jede*r derart verkorkst und krank (im Kopf) ist, das strengt ganz schön an. So viel Drama ohne Aussicht auf ein Licht am Ende des Tunnels, das ist ganz schön heftig und die seitenlangen Dialoge, die vor Qualen, Tränen und Todessehnsucht strotzen, bin ich manches Mal geneigt querzulesen ;-) oh ich weiß nicht recht, ob ich diesen Klassiker am Ende wirklich toll finden kann. Mal sehen...

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Susi kommentierte am 06. Februar 2023 um 21:53

Ich finde Licht am Ende des Tunnels gibt es durch den Stammbaum, in dem steht, dass Heathcliff 1802 stirbt. Also 1 Jahr nach Linton und Cathys Hochzeit. Man weiß also, dass der Alptraum bald ein Ende hat. Die Frage ist, wieviel Leben Heathcliff bis dahin noch zerstört und zur Hölle macht.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
schwadronius erwähnte am 01. Mai 2023 um 21:13

Die Natur, Bajo, die Natur. Möchtest Du nicht auf Minny durch die Moore?

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Muschelschubser kommentierte am 31. Januar 2023 um 17:35

 Meine Güte, Leute! Bin gerade mitten in Kapitel 23. Lintons zweiter Vorname ist wohl emotionale Erpressung!! Was für ein verwöhnter Jammerlappen. Und Cathy lässt sich natürlich manipulieren. Der Streit zwischen den beiden Kinder und Cathys Stoß - was für eine Szene

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
LaNasBuchclub kommentierte am 31. Januar 2023 um 18:18

Urghh jaa! Er tut mir schon irgendwie leid, weil er unter Heathcliff leiden muss, aber der ist absolut unausstehlich geworden. Dieses Selbstbemitleiden ist nur schwer zu ertragen und Cathy fällt dem leider ganz und gar zum Opfer. In Kapitel 28 gibt es auch eine Szene in der mich Lintons Benehmen absolut aufgeregt hat. Wirklich viel weiter bin ich noch nicht, fürchte aber, was da noch kommt...

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Hermione kommentierte am 06. Februar 2023 um 10:32

Oh ja, Linton hätte so nett sein können, aber er ist einfach nur unerträglich mit meinem Selbstmitleid und seiner Schwächlichkeit.... Oh Mann! 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Susi kommentierte am 31. Januar 2023 um 23:56

Welcher 2. Vorname ? Ist mir gar nicht aufgefallen. Heathcliff ist inzwischen Nachname. Mr. Heathcliff der Vater, Master Heathcliff der Sohn.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
LaNasBuchclub kommentierte am 01. Februar 2023 um 13:27

Ich glaube Muschelschubser meinte die Redewendung und nicht einen tatsächlichen zweiten Vornamen :)

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Susi kommentierte am 01. Februar 2023 um 18:46

Ah, ja. Hat ne WEile gedauert, bis es bei mir KLick gemacht hat. Danke !

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Muschelschubser kommentierte am 03. Februar 2023 um 13:49

danke.. ja genau - sorry für die Verwirrung, die ich ausgelöst habe

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Pusteblümchen kommentierte am 07. Februar 2023 um 21:31

Lintons zweiter Vorname ist wohl emotionale Erpressung!! 

Sehr treffend, ich fand Linton unerträglich. 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Bookflower173 kommentierte am 16. Februar 2023 um 12:31

Linon regt mich auch absolut auf mit seinem Selbstmitleid! Schrecklich!

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Bookflower173 kommentierte am 16. Februar 2023 um 12:31

Lincoln regt mich auch absolut auf mit seinem Selbstmitleid! Schrecklich!

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
schwadronius erwähnte am 02. Mai 2023 um 20:15

Das hat er wohl eindeutig vom Vater ...

Thema: Vorstellungsrunde
Babsi_Ha kommentierte am 31. Januar 2023 um 18:47

Hallo ihr Lieben, 

auch ich darf dieser Leserunde beiwohnen. Mein Buch ist bereits vor ein paar Tagen angekommen und ich hab auch schon die ersten Kapitel hinter mir :) 

Die Liebe zum Lesen habe ich erst spät entdeckt und auch das Genre Klassiker ist Neuland für mich. Meistens lese ich alles was mich so unterhält - Romane, Krimi, Thriller, auch mal was Historisches.. 

Meine Freizeit verbringe ich sonst mit meinem Mann und unseren Hunden. 
Ich freue mich auf eine unterhaltsame Runde mit euch :)

Thema: Wie gefällt dir das Cover?
Babsi_Ha kommentierte am 31. Januar 2023 um 18:49

Das Cover wirkt lieblich und ist hübsch anzusehen. Für einen Klassiker perfekt gewählt würde ich sagen. Der Einband angenehm zu Greifen und das Buch liegt gut in der Hand.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Susi kommentierte am 31. Januar 2023 um 23:21

Auch wenn ich - trotz allem - noch etwas Mitgefühl mit dem Schicksal Heathcliffs hatte (was er als Kind erlebt hat, sodass er auf der Starße endete, dann der Sohn seines "Retters", der ihn fertig machen wollte, der gruselige hartherzige, strenge Knecht, die Prügel und die Gewalt, und die Trennung von Catherine (erst erzwungen, dann später als sie ihn verlies), dann der Tod seiner geliebten Catherine. Sowas ist doch echt ein Mistleben, oder ? Da kann man nachvollziehen, dass er selbst hart und unbarmherzig wird, auch wenn die Grausamkeit seiner Frau gegenüber nicht zu entschuldigen ist. 

Aber so, wie er seinen Sohn behandelt, ist so abgrundtief schrecklich, dass ich nun auch nur noch das Böse in ihm sehe. S 246 : Wie kann er in seinem Beisein sagen, dass er ihn hasst und verachtet und ihn wegen seiner Zartheit verspotten ! "...ich verachte ihn um seiner selbst willen und hasse ihn um der Erinnerung willen...." Und dann stellt er vor dem Jungen klar, dass er nicht möchte, dass er stirbt, bevor er nicht die Gewissheit hat, sein Nachfolger (Erbe) zu werden. Wie schrecklich für den Jungen, erst wächst er ohne Vater auf, dann stirbt die Mutter und er muß zu fremden Verwandten, wird aber sofort weiterverfrachtet in das Höllenhaus (Gruselknecht, grausamer Cousin (der mir auch irgendwie leid tut bei der Kindheit) und dann dieser schreckliche Vater), wo ihm sein Vater klar macht, dass es ihm egal sei, ob er stürbe, hauptsache, er profitiere davon. Dieses arme Kind.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Pusteblümchen kommentierte am 02. Februar 2023 um 21:41

 Da kann man nachvollziehen, dass er selbst hart und unbarmherzig wird, auch wenn die Grausamkeit seiner Frau gegenüber nicht zu entschuldigen ist. 

Ich bin mir da sehr uneinig, ob ich das nachvollziehen kann. Auf der einen Seite natürlich schon, er hat ja selbst nicht viel Gutes erlebt, aber auf der anderen Seite weiß er genau, wie sich das anfühlt und müsste alles dafür tun, damit sein Sohn so etwas nicht durchmachen muss. 

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Susi kommentierte am 03. Februar 2023 um 11:30

Es ist unterschiedlich. Wer nie Liebe erfahren hat, hat es schwer, Liebe zu geben. Deine Theorie, dass man es besser macht, weil man weiß, wie es sich anfühlt, greift nur manchmal. Viele Kinder von z.B. Alkoholikern werden später auch Alkholiker, andere trinken nie, weil sie es so schrecklich fanden. Man kann das nicht verallgemeinern. Jeder reagiert da anders. 

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Pusteblümchen kommentierte am 03. Februar 2023 um 18:57

 Jeder reagiert da anders. 

Damit hast Du absolut Recht, wenn es so einfach wäre, das Böse auszurotten, da es jemand, der es selbst erfahren musste, anderen nicht antut, dann würden wir schon seit Jahrtausenden in einer friedlichen Welt leben.  

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Susi kommentierte am 03. Februar 2023 um 21:46

STimmt. Das wäre schön.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Hermione kommentierte am 06. Februar 2023 um 10:30

Ja, da habt ihr wohl Recht. Das wäre sehr schön...

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Susi kommentierte am 31. Januar 2023 um 23:42

Bin erst auf Seite 306, muß aber  - wie so oft - schonmal was loswerden. 

Der kleine Linton ist mir trotz seiner schlimmen Kindheit in diesem schrecklichen Haus und dem grauenhaften Vater, der ihn hasst und verachtet, zunehmend unsympathisch. Dieses Rumkommandieren einerseits, das Überhebliche andererseits und das Rumagieren mit seiner Gesundheit kann ich so gar nicht leiden. Ich mag es nicht, wenn Menschen andere so manipulieren und ich möchte Cathy am liebsten wachrütteln. Kann den nicht ein normaler Typ aufkreuzen und ihr den Kopf verdrehen. Ich glaube, dass sie nur in Ermangelung eines anderen Jungen in ihrem Alter dieses Theater von Linton mitmacht und glaubt verliebt zu sein. 

Ich glaube schon, dass er leidet und unglücklich ist als verzärteltes Wesen zwischen all den harten grobschlächtigen und grausamen Mitbewohnern, aber wie er damit umgeht, macht ihn auch unsympathisch und unerträglich.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
E-möbe kommentierte am 04. Februar 2023 um 12:18

Du sprichst mir so aus der Seele! Linton habe ich eigentlich vom ersten Moment an nicht gemocht, und ich fürchte, ich habe ihn ähnlich verachtet wie sein Vater es tat. Natürlich wäre ich nie so grausam zu ihm gewesen, aber gemocht hätte ich ihn wohl nicht.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Hermione kommentierte am 06. Februar 2023 um 10:34

Cathy ist wirklich von allen Figuren noch die normalste, echt schade, dass sonst niemand "Normales" dort herumläuft!!! Linton finde ich auch ganz schrecklich (auch wenn er natürlich sehr negativ von Heathcliff beeinflusst wurde...)

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Bookflower173 kommentierte am 16. Februar 2023 um 12:33

Das finde ich auch schade!

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
schwadronius erwähnte am 02. Mai 2023 um 20:14

Ich sehe in den Skizzierungen der Personen in "Sturmhöhe" keinen Unterschied zu der heutigen Menschheit.

Vielleicht mag es in den Städten der meisten Industrieländer anders zugehen, aber auf dem Dorf ist es selten anders. Vielleicht nicht ganz so subtil.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Naibenak kommentierte am 10. Februar 2023 um 10:00

Tja, Linton... wirkt definitiv gruselig, wie er sich gibt und wie er mit Catherine umgeht... Dennoch (ja, dennoch^^): ich denke, er ist hier nur eine Marionette Heathcliffs. Er wird von ihm komplett zerdrückt und niedergemacht und gleichzeitig bzw daraufhin für seine Zwecke benutzt. Heathcliff dürfte es von daher eigentlich nur recht sein, dass Linton eine so schwächliche Konstitution hat. Linton ist ein völlig zerstörter Mensch. Mittlerweile nicht nur, was die körperliche Gesundheit angeht, sondern auch seelisch. Er hat so große Angst vor Heathcliff und keine eigene Kraft dem entgegenzuwirken. Sollte er wirklich Gefühle für Cathy entwickelt haben, so glaubt er sicherlich mittlerweile, dass ihm diese nicht zustehen. Das einzige, was er noch dagegen setzen kann, ist dann jammern, weinen, andere kommandieren...

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
E-möbe kommentierte am 10. Februar 2023 um 11:26

Ich gebe dir recht, Linton ist so ein "dennoch"-Fall. 

Aber er war wirklich von seinem ersten Auftreten bis zum letzten Atemzug kein Sympathieträger. 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Susi kommentierte am 31. Januar 2023 um 23:52

Und ich möchte nochmals meinen Hut vor der Autorin ziehen, die Lintons Verhalten so treffend in Worte fasst, als er weniger manipulierend und zunehmend teilnahmslos wird. S. 306 :

"Das war nicht mehr die verdrießliche Laune eines Kindes, das trotzt und schmollt, um getröstet zu werden, das war mehr das selbtisch mürrische Wesen eines ausgesprochen kranken Menschen, der alle Tröstungen zurückweist und bereit ist, die gut gemeinte Fröhlichkeit anderer als Beleidigung zu betrachten."

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
LaNasBuchclub kommentierte am 01. Februar 2023 um 13:17

Danke, dass du das Zitat rausgesucht hast, das ist mir auch sehr in Erinnerung geblieben. Es gibt wirklich so viele beeindruckende Formulierungen in diesem Buch, allein dafür lohnt sich das Lesen.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Naibenak kommentierte am 10. Februar 2023 um 10:04

Es gibt wirklich so viele beeindruckende Formulierungen in diesem Buch, allein dafür lohnt sich das Lesen.

Ja, da stimme ich dir allerdings zu. Wenn auch vieles in diesem Buch für mich too much ist, das Schreiben/Erzählen kann Emily definitiv ganz großartig!

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Bookflower173 kommentierte am 16. Februar 2023 um 12:39

Die Sprache in dem Buch hat mich auch am meisten fasziniert und begeistert!

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Naibenak kommentierte am 10. Februar 2023 um 10:06

Ja, das Zitat ist super auf den Punkt gebracht und es zeigt gleichzeitig, wie KAPUTT dieser Mensch nun ist. Für seine Mitmenschen ist das definitiv Gift und nicht einfach damit umzugehen. Da braucht es Fingerspitzengefühl... Ja, das ist anstrengend!

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
LaNasBuchclub kommentierte am 01. Februar 2023 um 13:50

Ich habe gestern Abend das letzte Kapitel beendet und brauch irgendwie ein bisschen, um alles einmal sacken zu lassen. Was für ein Buch, wirklich!

Dieser Abschnitt hat mir wohl am Besten gefallen, aus dem einfachen Grund, weil es trotz all der Dunkelheit, zumindest helle Momente gab. Besonders Haretons Entwicklung zum Ende hin, hat mich mit dem Buch versöhnt. Von allen in diesem Buch hat er vielleicht am meisten leiden müssen, daher war es unglaublich schön, dass es ihm möglich war, sich trotz all der Verachtung und Vernachlässigung, die er sein ganzes Leben lang erfahren hat, positiven Gefühlen zuzuwenden. Nach all der Grausamkeit in dem Buch, war es richtiger Balsam für die Seele. Es ist erstaunlich, was so ein wenig Zuneigung mit einer Person anstellen kann und die Autorin hat das schlichtweg wundervoll beschrieben.
Und auch Cathy hat mir in diesem Abschnitt gefallen. Sie mag etwas hochmütig und naiv - und ja, auch nicht ganz uneigennützig sein - aber anders als ihre Mutter hat sie beweisen können, dass sie dazu fähig ist auf andere und ihre Bedürftnisse einzugehen. Es war sehr süß, wie sie sich um Hareton bemüht hat und statt ihn wegen seiner Kränkung zu verspotten, auf ihn zugegangen ist.
Ein Happy End würde ich das zwar trotzdem nicht nennen, aber es ist das versöhnliche Ende auf dass ich sehr gehofft hatte.

Trotz dieser hellen Momente, gab es aber auch in diesem Abschnitt Szenen, die mich echt aufgewühlt und schockiert haben. Allem voran Heathcliff, der Catherines Totenruhe stört!??! Die Art, wie er davon erzählt hat, hat mir eine Gänsehaut bereitet. Oder diese groteske Szene beim Essen, als er Cathy bei den Haaren packt.
Und auch Linton hat sich von seiner schlimmsten Seite gezeigt. Muschelschubser hat das schon ziemlich gut zusammengefasst: er ist zu einem emotional erpresserischen, verwöhnten Jammerlappen geworden, der sich in Selbstmitleid suhlt. Die Szene in Kapitel 28 war für mich der Höhepunkt seiner negativ-Entwicklung und ich könnt nicht sagen, dass mich sein Tod irgendwie berührt hatte. Am Ende tut mir Linton nur leid, weil auch er von Anfang an kaum eine Chance hatte.

Das sind jetzt erstmal so meine Gedanken zu diesem letzten Teil. Und ich kann mich nur wiederholen: was für ein Buch! Ich glaube das nächste, das ich lese, muss unbedingt ein richtig kuschelig positiver Wohlfühlroman werden :D

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
LESERIN kommentierte am 02. Februar 2023 um 13:09

Wenn Männer zu sehr lieben ...H. schafft es einfach nicht, die Vergangenheit ruhen zu lassen und nach vorne zu blicken. Der letzte Abschnitt hat es noch einmal in sich, manche Figuren haben eine Entwicklung durchlaufen, andere nicht, die Geschichte ist voller Dramatik, ohne aber ins Kitschige abzugleiten. Das gefiel mir sehr!

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Muschelschubser kommentierte am 03. Februar 2023 um 13:56

Und ich kann mich nur wiederholen: was für ein Buch! Ich glaube das nächste, das ich lese, muss unbedingt ein richtig kuschelig positiver Wohlfühlroman werden :D

Du wirst es nicht glauben, genau das dachte ich auch und habe paralell angefangen mit "Neuanfang in Little Falls" von Karin Bell. Zum "Kuschelig abtauchen" als Ausgleich.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
LaNasBuchclub kommentierte am 03. Februar 2023 um 14:19

hahaha oh wie schön! Das klingt richtig nach cozy-Kleinstadtfeeling und vorallem nach nem guten Ausgleich. Bei mir ist es "Bissle Spätzle, Habibi?" geworden.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
E-möbe kommentierte am 04. Februar 2023 um 12:21

Für mich war hier der Bruch einfach zu groß. Ich konnte gar nicht glauben, wie schnell sich plötzlich Cathy und Hareton zusammengerauft haben. 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Dajobama kommentierte am 04. Februar 2023 um 12:29

Ja, sicher, das ging schnell. Aber da spielte die Isolation, in der die FIguren da leben, eine große Rolle. Wenn überhaupt nur eine Handvoll Menschen verfügbar sind, ist die Wahrscheinlichkeit größer, dass man sich zusammenrauft. Und Cathy und Hareton sind Teenager, da spielen die Hormone auch eine Rolle.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
E-möbe kommentierte am 04. Februar 2023 um 17:06

Sie war 17, er 21. Und die haben sich trotz Isolation die ganze Zeit bis aufs Blut bekämpft und plötzlich ging das so einfach? Klar, eine Art Happy End. Aber für mich zu sehr Friede, Freude, Eierkuchen.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Susi kommentierte am 05. Februar 2023 um 11:56

Ich hab ja schon geschrieben, dass Cathy sich sicher nur in diesen manipulativen Waschlappen "verliebt" hat, in Ermangelung eines anderen jungen Mannes in ihrem Umfeld. Und nach Heathcliffs Tod braucht Hareton nicht mehr seinen Befehlen zu folgen (was er ja aus Treue und Hingabe gemacht hatte) und auch Cathy kann wieder frei und unbeschwert durchs Leben gehen. In der Stimmung ist man sicher offen für sowas und nach all den Verlusten sind Gefühle von Zuneigung, Zuwendung, Zugehörigkeit und Normalität sicher sehr willkommen und wohltuend. 

Aber einen Bruch empfinde ich auch. Das Ende ist zu rosig nach all dem Schrecken, der Gewalt und dem Haß. Aber ich glaube den Schluß hat die Schwester der Autorin geschrieben. Das würde es immerhin erklären.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Hermione kommentierte am 06. Februar 2023 um 10:35

Ach so!!!! Wenn die Schwester das Ende geschrieben hat, erklärt es auch den anderen Stil, die andere Stimmung. Das passte für mich irgendwie gar nicht so wirklich zusammen. 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Naibenak kommentierte am 10. Februar 2023 um 10:13

Du darfst aber nicht vergessen, dass es eine Zeitspanne von einigen Monaten gibt, von der wir hier nichts erfahren haben. Oder? Ich meine schon. Vielleicht hat sich in dieser Zeit schon die Gesamtstimmung bei beiden ein wenig mehr beruhigt. Und als dann Nelly dazukam, da war halt wieder eine warmherzige Person im Haushalt unter all den verhärteten. Vielleicht hat das auch ein bisschen dazu beigetragen. So ganz Knall auf Fall ist die Annäherung sicher nicht passiert. Innerlich hat sich möglicherweise bereits ein bisschen was getan ;)

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
E-möbe kommentierte am 10. Februar 2023 um 11:30

Das waren, wenn ich richtig mitgerechnet habe, nicht einmal vier Monate. Und natürlich war Hareton quasi vom ersten Moment an in Cathy verliebt. Aber ich weiß nicht. Ich fand das ein bisschen ungeschickt. Und als genau das hat sich Bronte im ganzen Buch eben NICHT erwiesen: als ungeschickt im Hervorrufen von Gefühlen. 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Pusteblümchen kommentierte am 07. Februar 2023 um 21:44

Trotz dieser hellen Momente, gab es aber auch in diesem Abschnitt Szenen, die mich echt aufgewühlt und schockiert haben. 

Mich auch, es tat gut, dass es zumindest noch einige positive Momente gab, aber es bleibt trotzdem insgesamt ein sehr bedrückender und düsterer Roman.  

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Bookflower173 kommentierte am 16. Februar 2023 um 12:40

Heathcliff und Lincoln haben mir in diesem Abschnitt den letzten Nerv geraubt!

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Hermione kommentierte am 01. Februar 2023 um 22:11

Ich finde die Erzählung schon sehr bedrückend und beklemmend. Die Figuren sind psychologisch interessant gezeichnet, aber alle so grausam. Gerade das Umfeld hat dafür gesorgt, dass Catherine und Heathcliff psychisch angeknackst sind.

Wenn es zwischendurch auch mal einen Hoffnungsschimmer geben würde, fände ich das eigentlich nicht schlecht.

Aber so steht man beim Lesen eigentlich unter Dauerspannung und besonders die ersten drei Kapitel fand ich richtig unheimlich.

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Naibenak kommentierte am 02. Februar 2023 um 14:16

Ich stand besonders in den letzten Kapiteln des ersten Abschnitts unter Dauerspannung ;-) Das kann ganz schön anstrengend sein! Und ein bisschen Pause zum Luftholen hat man kaum. Ich war innerlich völlig aufgewühlt, als ich den Leseabschnitt beendet hatte - hahaha... sowas kommt bei mir echt selten vor. Der Roman ist offensichtlich von der ersten bis zur letzten Seite Drama pur. Eigentlich gar nicht so meins, wenn ich ehrlich bin. Aber ich les es trotzdem gern, vielleicht, weil es so alt ist und ich diese alten Sachen generell ganz gern mag ;-)

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Hermione kommentierte am 02. Februar 2023 um 14:59

Normalerweise ist das auch nicht so meins, denn ich lese lieber zum Entspannen... Aber entspannend ist der Roman wirklich nicht! Ich finde es auch komisch, so unter Daueranspannung zu sein. 

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
AnneMF kommentierte am 05. Februar 2023 um 08:19

Ja Dauerspannung und teilweise unmenschlich. Ich musste manschmal das Buch hinlegen, weil ich mir gewisse Passagen bildlich vorstellte. Das war für much schauderhaft.

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Susi kommentierte am 06. Februar 2023 um 21:30

Ja, wie da mit der Psyche der Kinder und Ehefrauen umgegangen wird und die Brutalität Menschen und Tieren gegenüber ist entsetzlich.

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
nicolebrk kommentierte am 01. Februar 2023 um 23:08

Hallo ihr Lieben, 

Bevor ich mir eure Kommentare durchlese möchte ich natürlich erst mal meine Meinung (nicht von euch beeinflusst ;)) sagen. Mir fällt es momentan noch etwas schwer, den Stammbaum zu durchblicken. Ich muss öfters zurückblättern, aber dafür ist der Stammbaum am Anfang ja da :) Mir wird es teilweise abends zu anstrengend, denn ich finde die Wortwahl bzw. die Übersetzung teilweise etwas ,,veraltet'', aber das macht natürlich auch den Charakter des Buches aus, deshalb bin ich nicht böse drum. Vor allem am Anfang hab ich Dummerchen noch gedacht, dass wir es mit einer Hauptprotagonistin (keine Ahnung, wieso) zu tun haben, bis ich das mal gecheckt hab. 

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Hermione kommentierte am 02. Februar 2023 um 15:01

Mir geht es ganz ähnlich. Ich muss mich aufgrund des altmodischen und ungewohnten Erzählstils sehr konzentrieren und verliere darüber hinaus auch manchmal den Überblick bei all den Personen... Da ist der Stammbaum enorm hilfreich. 

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
LESERIN kommentierte am 05. Februar 2023 um 20:19

Ging uns wohl allen so...

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Susi kommentierte am 02. Februar 2023 um 11:50

Irgendwie bin ich vom sanften Ende enttäuscht. Vielleicht verwechsel ich das Buch auch mit dem Sternsteinhof oder Via Mala. Die Bücher habe ich auch so krass in Erinnerung. 

Aber dennoch hat mir das Buch sehr gefallen. Diese menschlichen Abgründe, diese Schicksale ! Was für ein aufwühlendes emotionsgeladenes Buch ! Und wie oft mußte man es fassungslos beidseite legen und das Gelesene erstmal verdauen. 

Später mehr...

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
E-möbe kommentierte am 04. Februar 2023 um 12:22

Direkt enttäuscht hat mich das Ende nicht, aber ich hätte gern eine langsamere Entwicklung in Richtung positives Verhalten bei der next generation gehabt. 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Susi kommentierte am 05. Februar 2023 um 11:59

Irgendwie hat man ja erwartet, dass mit Heathcliffs Tod sich alles ändert und dass er bald stirbt war ja von anfang an klar. Die Geschichte beginnt 1801 mit dem Pächter und laut Stammbaum stirbt Heathcliff 1802. 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
E-möbe kommentierte am 05. Februar 2023 um 13:08

Das Zusammenraufen von Cathy und Hareton hat aber schon zu Lebzeiten Heathcliffs begonnen. Ist ja auch egal, ich will da gar nicht groß drauf rumreiten, das Buch ist trotzdem sehr, sehr cool. 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Naibenak kommentierte am 10. Februar 2023 um 10:17

Ich empfand eigentlich in erster Linie die plötzliche Wesensveränderung von Heathcliff als Bruch. Das habe ich nicht richtig kapiert... ist er krank gewesen zum Schluss? Oder hat er den Entschluss gefasst zu seiner Catherine rüberzuwechseln und sich deshalb totzuhungern? Hat er Halluzinationen aufgrund seiner schwächlichen Verfassung? Das war alles irgendwie sehr seltsam...

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
E-möbe kommentierte am 10. Februar 2023 um 11:34

Nein, das fand ich gar nicht so seltsam. Heathcliff ist ja nicht nur ein zutiefst psychisch kaputter Mensch, so wie er aufgewachsen ist. Manche seiner brutalen Ausbrüche - so fand ich - waren so typisch für gewisse Hirnkrankheiten. Wenn da gewisse Bereiche des Hirns verletzt sind, drehen die Leute einfach ab. Und irgendwann ist sowohl das Hirn als auch der Körper ausgebrannt. Außerdem: Er hatte doch alles erreicht, was er wollte. Alle seine Gegner überlebt und zerstört. Was gab es für ihn denn noch? Der hat auch einfach keinen Bock mehr gehabt. Hab ich bei meiner Oma erlebt. Als der Opa gestorben ist, hatte sie auch keine Lust mehr. Und sie war körperlich eigentlich gesund, sie mochte nur einfach nicht mehr weiterleben. (Sie war aber allgemein eine Liebe, keine Psycho wie Heathcliff.) Hat jedenfalls den Opa nicht mal um ein Jahr überlebt. Keine Krankheiten, keine Verletzungen, kein Corona, nix. Nur keinen Willen zum Leben mehr. 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Naibenak kommentierte am 10. Februar 2023 um 11:52

Oh Wahnsinn! Danke für diese Einblicke!!! Vielleicht kann es tatsächlich einiges erklären.

Das ist ja wirklich traurig mit deinen Großeltern ♥

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
E-möbe kommentierte am 10. Februar 2023 um 15:31

Danke dir! 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
schwadronius erwähnte am 02. Mai 2023 um 20:02

"Hab ich bei meiner Oma erlebt. Als der Opa gestorben ist, hatte sie auch keine Lust mehr. Und sie war körperlich eigentlich gesund, sie mochte nur einfach nicht mehr weiterleben."

Das war bei meinen Großeltern auch so. Der Opa verstarb ganz plötzlich und die Oma hatte keine Lust mehr. Kein halbes Jahr später verstarb sie ebenfalls. Sie verweigerte auch das Essen und meinte, sie hätte keinen Hunger.

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
buecherwurm_01 kommentierte am 02. Februar 2023 um 18:18

Ich bin vom Schreibstil total begeistert. Man merkt sofort, dass hier jemand mit Liebe zum Detail geschrieben hat. Die Beschreibungen sind richtig mitfühlend und -reißend. Um reinzufinden, schaue ich häufig in den Stammbaum rein, um wirklich alle Beziehungen zuordnen zu können. Natürlich ist der Stil auch fordernd, so dass ich volle Konzentration walten lassen muss. Der Aufbau der Geschichte gefällt mir auch sehr gut. Die Ent- und Verwicklungen erfordern ein aufmerksames Lesen, sind aber auf jeden Fall interessant.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Dajobama kommentierte am 02. Februar 2023 um 19:06

Was für ein düsteres, geradezu furioses Werk! Ein Blick in die menschlichen Abgründe. Der (arme?) Heathcliff hat gegen Ende tatsächlich dann irgendwie den Verstand verloren, oder? Zumindest scheint nun nach seinem Tod etwas Ruhe einzukehren.

Die Haushälterin Ellen ist für mich so etwas wie die heimliche Protagonistin. Sie hält alles zusammen, ist die ganze Zeit dabei. Außer Heathcliff schafft das sonst keiner (irgendwie wird ja schon recht leichtfertig gestorben...).

Für heutige Verhältnisse scheint mir dieser Klassiker sehr dicht, perfekt konzipiert und durchdacht, tiefgründig zu sein. Ich muss noch recherchieren, aber das war wohl ein Lebenswerk von Emiliy Bronte. Soweit ich weiß, hat sie sonst nichts veröffentlicht?

Ein LIeblingsklassiker.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
LESERIN kommentierte am 03. Februar 2023 um 12:27

Auch für damalige Verhältnisse, er war wohl seiner Zeit voraus mit den ambivalenten Figuren und den Perspektiven. Ich glaube, sie hatte noch Gedichte publiziert aber nur diesen einen Roman!

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Muschelschubser kommentierte am 03. Februar 2023 um 13:53

stimmt :)

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
schwadronius erwähnte am 01. Mai 2023 um 22:51

Vor allem mit einem weiblichen Geist ...

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
E-möbe kommentierte am 04. Februar 2023 um 12:24

Es wird recht leichtfertig gestorben ... :D Aber wirklich. Die denken sich einfach nichts dabei, oder? :D Ich musste so lachen. 

Das ist das einzige Buch der Autorin, sie ist auch ziemlich jung gestorben, mit knapp 39. 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Pusteblümchen kommentierte am 07. Februar 2023 um 21:49

Die Haushälterin Ellen ist für mich so etwas wie die heimliche Protagonistin.

Das passt. für mich hat sie ein wenig Ruhe in die ganzen brutalen und grausamen Ereignisse gebracht.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Bookflower173 kommentierte am 16. Februar 2023 um 12:42

Heathcliff hat mir in diesem Abschnitt den letzten Nerv geraubt! Aber du triffst es sehr gut mit dem Einblick in die menschlichen Abgründe. Das Maß an Bosheit im Buch war erschütternd und packend zugleich!

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Pusteblümchen kommentierte am 02. Februar 2023 um 21:34

Ich hätte niemals gedacht, dass mich das Buch so einnimmt. Die Stimmung ist so düster und Nelly erzählt so mitreißend und dramatisch, dass ich das Buch gar nicht aus der Hand legen will. Durch Nelly als Erzählende kommt Ruhe in die Ereignisse, die alles andere als ruhig sind und ich teilweise fast unerträglich und regelrecht abstoßend finde.

Heathcliff ist so voller Hass, hegt Rachegedanken und steigert sich da immer weiter hinein. Der Umgang der Charaktere miteinander ist erschreckend, mir erscheint hier jeder verhaltensgestört, keiner von ihnen ist mir sympathisch und Tiere scheinen gar keine Bedeutung zu haben. Diese Grausamkeiten gehen mir sehr nahe.

 

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Dajobama kommentierte am 03. Februar 2023 um 10:43

Ja, Nelly ist klasse! 

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Hermione kommentierte am 04. Februar 2023 um 21:53

Ich hätte auch nicht gedacht, dass mich das Buch so mitnimmt.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
AnneMF kommentierte am 12. Februar 2023 um 13:01

Die Grausmkeiten gehen auch mir sehr nahe und das ein Tierleben überhaupt nichts zählt macht mich wütend. 

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
schwadronius meinte am 01. Mai 2023 um 20:53

"... Tiere scheinen gar keine Bedeutung zu haben."

Eins hat auf jeden Fall Bedeutung. Es bekam einen Namen, das Pony Minny.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Muschelschubser kommentierte am 03. Februar 2023 um 13:51

erstaunlicherweise zeigt Catherine nun doch sympathische Züge, wenn auch ein bißchen aus purem Eigennutz pflegt sie ihren Vater und Ellen, um dann allerdings zu Linton zu eilen.

 

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
E-möbe kommentierte am 03. Februar 2023 um 16:14

Mir geht's wie allen in dieser LR. Das Buch ist extrem grausam, alle sind roh und bösartig und wirklich niemand sympathisch (außer der Katze natürlich). Und dennoch ist es schwer, sich davon zu lösen, auch gedanklich kehre ich immer wieder zu der Geschichte zurück. 

Mittlerweile werden immer mal Jahre übersprungen. Die junge Cathy ist ihrer Mutter schon sehr ähnlich, wobei ich Catherine sogar noch mehr mochte. Die war nicht so ein Püppchen irgendwie. Klar, sie wächst beim alleinerziehenden Vater auf, der ihr alles erlaubt und durchgehen lässt. Aber wie sie plötzlich auf ihren Cousin reagiert: Sie will aus ihm ein Püppchen machen. Aber als sie bei Heathcliff sind und sie ihren anderen Cousin als Knecht behandelt, das hat sie schon richtig eklig gemacht. 

Und mal zu allem, was hier an schlechten Dingen passiert, wisst ihr, was mich irgendwie immer wieder fasziniert: Heathcliff, der nun wirklich der Teufel in Person ist, handelt aber auch wie ein Teufel. Und er sagt immer die Wahrheit. Er hat so eine Art, egal, wie viele Leute um ihn/sie herum sind, mit Nelly zu reden: als wäre sie irgendwie die Einzige, vor der er einen Hauch von Respekt hat. Und egal, wer alles zuhört, er legt vor ihr immer offen dar, was er zu tun gedenkt.  Als wäre sie jemand auf Augenhöhe. Alle anderen hasst und verachtet er, aber bei Nelly denke ich immer, er hätte am liebsten, wenn sie seine Komplizin wäre. Nicht auf sexuelle oder gar romantische Art, sondern wirklich so, als wüsste er sie einfach gern auf seiner Seite. Das ändert nichts an seiner Rohheit, an seiner Brutalität und Grausamkeit, aber es fällt mir jedes Mal auf, wenn er mit ihr interagiert. 

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Dajobama kommentierte am 03. Februar 2023 um 17:02

Nelly ist als Hausmädchen von niedererem Stand - wie Heathcliff selbst. Vermutlich sieht er in ihr eine Verbündete. Auf jeden Fall ist sie wohl die einzige Person, die er nicht für sein Unglück verantwortlich macht.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Naibenak kommentierte am 03. Februar 2023 um 21:16

Nelly hat ihm ja auch von Anfang an beigestanden, als Heathcliff noch ein Kind wsr. Ich denke, sie ist die einzige Person, zu der er ansatzweise so etwas wie Vertrauen aufbauen konnte.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
E-möbe kommentierte am 04. Februar 2023 um 11:53

Ich weiß nicht. Es gibt da jede Menge Leute von niederem Stand. Joseph zum Beispiel. Aber auch wenn es zum Streit kommt zwischen Joseph und Nelly, falls er überhaupt so was wie Partei ergreift, dann immer für Nelly: "Von mir aus kann sie dich in das Ascheloch werfen!" 

Auf irgendeine Art - und ja, vielleicht so, wie hier vermutet wird, weil sie ihn auf gewisse Weise erzogen hat - ist Nelly die Einzige, mit der er absolut keinen Stress hat. 

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Susi kommentierte am 03. Februar 2023 um 21:52

Ich denke Nelly war in ihrer Rolle als Hausmädchen u.a. für die Kinder zuständig und Heathcliff hat in ihr vielleicht eine Art Mutterersatz gesehen oder sie so empfunden. Sie hat ja auch eine verständnisolle, fürsorgliche, besorgte, beschützende  Art im Umgang mit der kleinen Catherine und dem kleinen Heathcliff gehabt.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
E-möbe kommentierte am 04. Februar 2023 um 11:55

Anfangs war sie eher auf Hindleys Seite, und das hätte sich eigentlich tiefer eingraben müssen in Heathcliffs Gedächtnis, finde ich. Aber gut, andererseits ist das kein psychologischer Roman, sondern der einer zerstörerischen Leidenschaft.

Und wir hören natürlich fast alles aus Ellys Sicht, sie kann sich Sachen natürlich auch schönreden bei ihrem Bericht für Lockwood.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Hermione kommentierte am 04. Februar 2023 um 21:57

Ja, das passt.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
AnneMF kommentierte am 12. Februar 2023 um 12:50

Mit Nelly hatte er auch keine Streitigkeiten, vielleicht war er gar in sie verliebt. Das war doch damals oft so das die Dienstmädchen von der oberen Gesellschaft verführt wurden. Ich finde ihn aber zu niederträchtig, und Nelly ist ja nicht dumm. Hat vieles mitbekommen. 

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
E-möbe kommentierte am 12. Februar 2023 um 13:12

Nein, er war kein bisschen in sie verliebt. Richtig lieben war für Heathcliff meiner Meinung nach eh nicht möglich, bei ihm war alles obsessiv. Hass, Liebe, dazwischen gab es eh nichts. 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Muschelschubser kommentierte am 04. Februar 2023 um 09:41

Bin jetzt am Anfang von Kapitel 28.

Also, unfassbar!! da lockt Heathcliff Ellen und Cathy mit einerm Trick ins Haus (Linton macht natürlich mit vor lauter Angst und Eigennutz) und hält sie gefangen.

Option A: in der Hoffnung, dass Edgar Linton vor Linton verstirbt, so dass Cathy alles erbt und dann sie & Linton verheiratet werden können bzw.

Option B: erst Heirat, dann stirbt Edgar, dann Linton stirbt

Resultat so oder so: "HURRA" alles gehört Heathcliff, denn er wird Cathy dann unter seiner Kontrolle haben.

Das hat er sich ja "toll" ausgedacht. So grausam. Wie kann man so sein? Beänstigend. Und hinzukommt, er hätte ja nicht einmal Freude daran, dass er dann alles besitzt. Es geht ihm nur um den Triumph, die Rache, die anderen zu quälen. 

 

 

Thema: Wie gefällt dir das Cover?
Run_the_books kommentierte am 04. Februar 2023 um 10:13

Ich finde es wunderschön und es wirkt sehr edel!

Thema: Vorstellungsrunde
Run_the_books kommentierte am 04. Februar 2023 um 10:14

Vielen Dank für das Buch! Auch bei mir ist es angekommen und ich finde es wunderschön! Wenn ich mein aktuelles Buch beendet habe, werde ich direkt damit beginnen *-*

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Muschelschubser kommentierte am 04. Februar 2023 um 10:23

Haben wir eigentlich schon etwas dazu gesagt, dass Lockwood in Catherine verliebt zu sein scheint und Ellen das natürlich durchschaut hat? (Beginn von Kapitel 25)
 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
LESERIN kommentierte am 04. Februar 2023 um 12:09

Nö. Aber ich frage mich, ob Heathcliff heutzutage als Stalker betitelt werden würde. Auf jeden Fall käme das Etikett "toxic masculinity" auf, denk' ich mal...

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
E-möbe kommentierte am 04. Februar 2023 um 12:26

Der ist nicht verliebt. Der ist nur ein typischer relativ junger Mann, der eine hübsche Frau sieht. Unverheiratet ist er offensichtlich auch, also kann er schauen und sich Liebe einbilden, wie er möchte. 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Dajobama kommentierte am 04. Februar 2023 um 12:32

Ja, so seh ich das auch. Sie gefällt ihm, das ist alles.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
E-möbe kommentierte am 04. Februar 2023 um 17:09

Das war rein oberflächig. Sie ist halt sehr hübsch. Aber dasselbe stellt er ja sogar für Hareton fest. 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Hermione kommentierte am 06. Februar 2023 um 10:37

Das denke ich auch. Er findet sie hübsch, aber verliebt ist er nicht.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Muschelschubser kommentierte am 04. Februar 2023 um 11:47

Hier meine Notizen zu den letzten Kapiteln des Buches:

Kapitel 29

Ich bin immer wieder begeistert von Emily Brontes Sprache. Wie sie in Kapitel 29 Heathcliffs Verzweiflung und Liebe zu Catherine schildert. Wie er an dem Tag ihrer Beerdigung beginnt, das Grab auszuheben… das ist gruselig, verursacht mal wieder Gänsehaut, ist aber auch berührend. Er nimmt sogar aus Thrushcross Grange ihr Gemälde mit. Er erzählt Ellen, wie Catherine ihn seit Jahren verfolgt, er ihre Anwesenheit stirbt und wie er jetzt - beim Ausheben des Grabes von Linton - sie wieder gesehen hat. 

Puh! Ganz schön krank, irgendwie.  

Kapitel 30

Wir erfahren durch Zillahs Erzählung an Ellen, was sich auf Wuthering Heights getan hat. Cathy wurde mit Linton und seinem Dahinvegetieren, seinem Jammern und Leider alleine gelassen. Schließlich stirbt er. "Er ist gerettet und ich bin frei", sagt sie.

Hareton ist offensichtlich fasziniert von / verliebt in Cathy (aber das wissen wir ja schon länger… das läuft immer so im Hintergrund mit).

Linton hat natürlich alles (seine und Cathys Besitztümer) Heathcliff vermacht. Als ob der Junge einen eigenen Willen gehabt hätte, was das betrifft.

Auch wieder ein Wahnsinnsszene - wie Hareton ihr die Bücher herunter holt, ihre Locke streichelt, sie ausflippt, er dann Zillah bittet, dass sie Cathy fragen soll, ob sie ihnen etwas vorliest (was irgendwie echt süß ist) und Zillah tunkt ihn volle Kanne rein. Die Angestellten sind auch so gehässig (dass Cathy kalt und hochnäsig ist, ist doch klar - ihr Schutzpanzer). Aber wie er die Locke berührt, das hat so viel Zartheit.

Kapitel 31

Lockwood kommt mal wieder zu Wort.

Er geht nach Wuthering Heights und bringt einen Brief mit zu Cathy von Ellen.Er ist entsetzt, dass sie ohne Bücher & Schreibmaterial  ist. Sie klagt, dass Hareton ihr alles genommen hat, obwohl er doch dumm und ungebildet ist.. Lockwood versucht zu vermitteln und die Wogen zu glätten. Doch Cathy ist so gehässig zu Hareton, bis die Situation eskaliert und er die Bücher - die ihm im Grunde viel wert sind - ins Feuer wirft.

Die schenken sich da alles nichts, was Grausamkeiten, Gehässigkeiten und Verletzungen betrifft!

Heathcliff sieht in Hareton Catherine - was den Anblick für ihn unerträglich macht.

Lockwood will also zurück nach London und nicht mehr länger Thrushcross Grange mieten. 

 

Kapitel 32

Wir befinden uns im Jahr 1802, September. Lockwood ist aufgrund einer Einladung zur Jagd im Moor unterwegs und beschließt, in Thrushcross Grange zu übernachten. Dort erwartet ihn nicht Ellen , sondern eine alte Frau und das Haus ist nicht auf ihn vorbereitet.

Er geht nach Wuthering Heights, um seine Miete zu zahlen und trifft dort auf Ellen, die dort arbeitet und im Garten auf Hareton und Cathy, die gemeinsam lesen und sich küssen und anscheinend glücklich sind. Heathcliff ist seit drei Monaten tot. Alles gehört jetzt Cathy. 

Ellen erzählt Lockwood, wie es zur Versöhnung gekommen ist.

Kapitel 33

Oh, welch Sinneswandel bei Heathcliff, der Ellen sein Herz ausschüttet. Wie sehr er Catherine doch liebt und vermisst. Und er meidet alle, sucht die Einsamkeit, ist melancholisch. 

Kapitel 34

Heathcliff macht Nachtspaziergänge und erscheint nahezu manisch. Glücklich, strahlend. Will aber alleine sein. Er schien Geistererscheinung zu sehen, Catherine erscheint ihm. Sein Tod ist so dramatisch geschildert, wie man es von diesem Buch nur erwarten kann.

Und das Ende, … es scheinen alle ihren Frieden gefunden zu haben… Wenn auch die Menschen glauben, Heathcliff und Catherine würden “umgehen” im Moor.

 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Muschelschubser kommentierte am 04. Februar 2023 um 11:48

Alles in allem ein wunderbares, trauriges, grausames, berührendes, sprachlich gewaltiges Buch. Es war wundervoll, es zu lesen, obwohl die Geschichte ja alles andere als schön oder gefällig ist.

Ich werde morgen meine Rezension schreiben. 

Danke an Euch alle für die Diskussionen. Es freut mich sehr, dass wir diesen Klassiker gemeinsam lesen durften.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
E-möbe kommentierte am 04. Februar 2023 um 12:35

Eine schöne Zusammenfassung!

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Bookflower173 kommentierte am 16. Februar 2023 um 12:44

Ja, wirklich faszinierend, wie so ein Buch voller Trauer, Bosheit und Tragik einen so begeistern kann!

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
schwadronius erwähnte am 01. Mai 2023 um 22:49

"sprachlich gewaltiges"

Das schrieb ich in einem vorherigen Abschnitt. So ist es für mich resümierend.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
E-möbe kommentierte am 04. Februar 2023 um 12:09

Ich bin fertig. 

Und ehrlich, ich bin wirklich fertig. Dieses ganze Buch, diese Grausamkeit, Brutalität, dieses Rohe, Ungeschlachte, das muss man erstmal verarbeiten. 

Ich finde auch, es kam zum Schluss zu einem ganz schönen Bruch in der Geschichte. Auf einmal dreht sich innerhalb weniger Monate alles zum "Guten". 

Die ältere Generation ist eh tot, abgesehen von Nelly (die eh gerade mal 45 ist, wenn ich halbwegs gut mitgerechnet habe) und Joseph, der erstaunlich alt ist (da er was von 60 Jahren Dienst stammelt zum Schluss und er wahrscheinlich schon als kleiner Junge im Dienst war, wird er mindestens 65/66 Jahre alt sein). 

Woran ist jetzt eigentlich Heathcliff gestorben? Er ist ja völlig abgedreht. Und auf gewisse Weise so soft geworden. Wie ausgebrannt, als wäre sein ganzer Hass mit Edgar und Linton gestorben. 

Zwischendurch hat mich Heathcliff immer mal wieder an den Seewolf erinnert. Kennt jemand das Buch? Beide sind gleich grausam, manipulativ und intelligent und beide sterben auf ähnliche Weise. Natürlich ist der Seewolf etwa 100 Jahre später entstanden, aber ich fand manchmal Parallelen. 

Und bei Heathcliff tippe ich - ähnlich wie beim Seewolf  - auf einen Hirntumor. Würde sein komisches Benehmen erklären. 

Ich frage mich, wie alt Lockwood sein mag? Anfangs dachte ich an einen "Älteren", also so um die Mitte 30. Aber wie er dann eifersüchtig auf Hareton reagierte, habe ich meine Vermutung nach unten korrigiert. Vielleicht Anfang 20? Reicher Erbe? Zu arbeiten braucht er ja anscheinend nicht, Homeoffice macht er auch nicht. :D 

Was soll ich sagen? Das ist ein Buch, das einen unglaublichen Eindruck auf mich hinterlassen hat, obwohl eigentlich so gar nicht mein Genre. Aber wie es der jungen Autorin gelang, auf eine so kraftvolle, in die Geschichte ziehende Art und Weise zu fesseln, das ist ganz, ganz großes Kino. 

Ich muss das jetzt echt sacken lassen. Bis kurz vorm Schluss hätte ich ohne zu zögern 5 Punkte gegeben, aber dieses gar zu freundliche, überhaupt nicht passende Ende hat mich ein bisschen aus der Bahn geworfen.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Dajobama kommentierte am 04. Februar 2023 um 12:48

Zu Heathcliff: meiner Meinung nach ist er einfach verrückt geworden. Vielleicht hat er sich ja in einer der letzten Nächte noch eine Lungenentzündung geholt. Wobei man es mit Todesursachen zu dieser Zeit ohnehin nicht so hatte. Logischerweise mangels medizinischer Kenntnisse. Aber das ist das, was ich hier schon mit "es wird leichtfertig gestorben" meinte. Die Figuren sterben einfach so, keiner wird wirklich alt. Nervenfieber und Schwindsucht sind wohl weit verbreitet. Vermutlich hat auch Inzucht ihren Anteil daran... aber zurück zu Heathcliff: ja, Gehirntumor wie beim Seewolf könnte auch passen. Vielleicht hat er aber auch einfach seinen Lebenswillen verloren. Wie du schon geschrieben hast, ist er mild geworden, hat seine Lust auf Rache aufgegeben. Das, was ihn Jahrzehnte seines Lebens angetrieben hat...

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
E-möbe kommentierte am 04. Februar 2023 um 17:12

Ja, er wirkte wie ausgebrannt, oder? Der Hass hat ihn verzehrt, diese unendliche kranke Liebe zu einer Toten ebenso. Irgendwann ist man dann einfach fertig mit der Welt, da hilft auch die beste Konstitution nichts. 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Susi kommentierte am 04. Februar 2023 um 22:39

es kam zum Schluss zu einem ganz schönen Bruch in der Geschichte. Auf einmal dreht sich innerhalb weniger Monate alles zum "Guten". 

Das hat mich auch gestört. es passt irgendwie nicht zum Rest. Aber ich glaube den Schluß hat die Schwester der Autorin geschrieben. Das würde es immerhin erklären.

 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
E-möbe kommentierte am 05. Februar 2023 um 13:09

Wie kommst du denn auf die Schwester, die den Schluss schrieb? Steht das irgendwo? Denn Emily starb ja erst Jahre nach Beendigung des Buches. 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Susi kommentierte am 05. Februar 2023 um 20:30

Vielleicht vertu ich mich.Ich habe das irgendwo mal gelesen.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
LaNasBuchclub kommentierte am 06. Februar 2023 um 13:17

Das ihre Schwester den Schluss geschrieben haben soll wäre mir auch neu. Die Erstveröffentlichung von Wuthering Heights war ganz kurz vor dem Tod von Emily, vielleicht 1, 2 Jahre bevor sie starb und dann hat Charlotte ein paar Jahre später eine von ihr überarbeitete Version rausgebracht. Ich glaube aber bei der Bearbeitung hat sie nur ein Vorwort oder sowas in der Art hinzugefügt.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Bookflower173 kommentierte am 16. Februar 2023 um 12:44

Das stimmt! So habe ich es auch empfunden!

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
schwadronius meinte am 01. Mai 2023 um 22:47

"hat seine Lust auf Rache aufgegeben"

Es sind ja auch alle tot. Hareton mag er. Und Catherine ist ein Teil seiner Cathy.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Hermione kommentierte am 06. Februar 2023 um 10:39

Bei mir bleiben auch viele Fragen zurück. Warum und woran stirbt Heathcliff? Warum isst er auf einmal nichts mehr?

Und ich finde auch, dass das Ende so ganz anders ist, viel zu nett nach all der Grausamkeit... Und auch der Stil ist völlig anders, für mich passt das nicht so ganz. Aber wenn, wie Susi schrieb, die Schwester der Autorin das Ende geschrieben hat, wäre das ja eine Erklärung. 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
AnneMF kommentierte am 15. Februar 2023 um 18:34

Ja das haben wir nicht erfahren. Aber ob ihre Schwester das Ende beschrieb ist Spekulation. Charlotte hat einmal über ihre Schwester gesagt, sie sei ein eigenartiges Wesen.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Pusteblümchen kommentierte am 07. Februar 2023 um 21:56

Auch wenn das Ende deutlich freundlciher war als ich es nach den vorherigen Grausamkeiten erwartet hatte, ich war darüber nicht undankbar, kann aber auch nachvollziehen, wenn Dir und anderen das nicht gefiel. 

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Hermione kommentierte am 04. Februar 2023 um 22:04

Es passiert so viel in diesem Abschnitt, es geht Schlag auf Schlag... Das Buch hat irgendwie überhaupt auch keinen richtigen klassischen Spannungsbogen, sondern man steht unter Dauerspannung. 
Die Geschichte wird immer grausamer, vor allem, wie Heathcliff Isabella quält, fand ich schrecklich.

Ich bin gespannt, wie die Geschichte weitergeht und ob es noch eine interessante Wendung gibt...

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Pusteblümchen kommentierte am 04. Februar 2023 um 22:25

Mit Dauerspannung triffst Du es hier wirklich gut, zum Luft holen bleibt gar keine richtige Zeit. 
Eine Wenung in eine positive Richtung wünsche ich mir auch, obwohl ich im Moment noch nicht so richtig weiß, wo diese herkommen könnte.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Hermione kommentierte am 06. Februar 2023 um 10:30

Ganz genau, ich merke auch immer wieder, dass ich beim Lesen die Luft anhalte, weil ich so unter Dauerspannung stehe... ;-)

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
AnneMF kommentierte am 12. Februar 2023 um 12:51

Da waren viele schreckliche Passagen im Buch, mir ist das eigentlich etwas zu brutal.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Bookflower173 kommentierte am 16. Februar 2023 um 12:13

Genau! Es ist durchgehend spannend und dem Leser wird keine Pause gegönnt!

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
schwadronius erwähnte am 01. Mai 2023 um 20:50

"... keinen richtigen klassischen Spannungsbogen, sondern man steht unter Dauerspannung."

Die Erzählung steuert kontinuierlich auf einen Höhepunkt hin. Wie beim Erklimmen eines Berges. Und wenn wir oben sind, sprich dort gekommen, sehen wir das weite Tal. :).

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
AnneMF kommentierte am 05. Februar 2023 um 08:21

Es beginnt im Jahr 1801 wo Heathcliff seinen neuen Pächter Lockwood in seinem Besitztum Wuthering Heights empfing. Zu Beginn bin ich fast bei den Namen durcheinander gekommen. Earnshaw, Linton, Heathcliff. Bei den vielen Anverwandten musste ich manchmal zurückblättern. Wir erfahren durch Nelly, die Hausangestellte und Pflegerin, wie alles mit Catherine und Heathcliff und auch Edgar begann. Heirat aus Liebe oder materiellem Vorzug. Damals erschlich man sich die Zuneigung genauso wie heute. Ich mag diesen Lockwood nicht.
Es geht weiter um Unterdrückung, schlimme Krankheiten und Tod. Viele Feindseligkeiten von Satansbrut bis Genick brechen. Ein liebendes Miteinander habe ich noch nicht erfahren können. Grausam auch das mit dem Stein in die Kehle des Hundes Skulker drücken. Spannend geschrieben, für mich etwas zu gewalttätig. Bronte schreibt sehr genau wie sich alles zugetragen hat. Es liest sich aber sehr flüssig..Die kleine Schrift ist gewöhnungsbedürftig.
Nun werde ich den nächsten Teil angehen
 

Thema: Deine Meinung zum Buch
E-möbe kommentierte am 05. Februar 2023 um 16:51

Danke, dass ich dabei sein durfte. Das Buch hat mich zutiefst erschüttert, beeindruckt und mitgenommen. 

Too hot, too greedy 

Thema: Deine Meinung zum Buch
Hermione kommentierte am 06. Februar 2023 um 10:49

Was für eine tolle Rezi! 

Thema: Deine Meinung zum Buch
E-möbe kommentierte am 06. Februar 2023 um 11:44

Danke sehr! 

Thema: Deine Meinung zum Buch
Susi kommentierte am 15. Februar 2023 um 20:44

hier wird zerstörerische Liebe, Wut, Hass auf eine Höhe getrieben, die schwer zu ertragen, aber noch schwerer zu vergessen ist.

Wunderbar ausgedrückt !

Thema: Deine Meinung zum Buch
Dajobama kommentierte am 05. Februar 2023 um 18:58

Ein toller Klassiker! 

Meine Rezi 

https://wasliestdu.de/rezension/heathcliff

Vielen Dank für Buch und Runde!  Gerne lese und diskutiere ich auch weiterhin mit!

Thema: Deine Meinung zum Buch
E-möbe kommentierte am 05. Februar 2023 um 22:04

Apropos Meinung zum Buch: So eine coole Klassiker-LR wünsche ich mir öfter. :)

Thema: Deine Meinung zum Buch
Hermione kommentierte am 06. Februar 2023 um 10:49

Oh ja, das würde ich mir auch wünschen! 

Thema: Deine Meinung zum Buch
LaNasBuchclub kommentierte am 06. Februar 2023 um 11:29

Ja, das geht mir genauso. Die Klassiker LR was eine tolle Idee!

Thema: Deine Meinung zum Buch
Susi kommentierte am 06. Februar 2023 um 22:04

Ich bin für Via Mala und Sternsteinhof. Die fand ich damals auch beeindruckend, habe aber den Inhalt vergessen.

Thema: Deine Meinung zum Buch
E-möbe kommentierte am 07. Februar 2023 um 10:52

Ich meinte die richtig alten Klassiker. Bronte-Schwestern, Jane Austen, vielleicht Jules Verne, Conan Doyle, so was. 

Wobei der Sternsteinhof ja altersmäßig noch zu letzteren passen würde. 

Thema: Deine Meinung zum Buch
Hermione kommentierte am 07. Februar 2023 um 16:50

Jules Verne fände ich auch mega! 

Thema: Deine Meinung zum Buch
Susi kommentierte am 15. Februar 2023 um 20:41

Jule Verne fand ich klasse. Habe 2 Bücher von ihm gelesen und fand vor allem die technischen Sachen beeindruckend wie z.B. Taschenlampen, die es damals, als er das Buch schrieb, noch gar nicht gegeben hatte. 

Aber nochmal lesen würde ich ihn nicht unbedingt. 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Hermione kommentierte am 06. Februar 2023 um 10:43

Meine Güte, der dritte Abschnitt fing ja erstmal ein bisschen ruhiger an, so dass sich bei mir die Daueranspannung, unter der ich beim Lesen stand, ein wenig gelegt hat. Das fand ich ganz angenehm.

Allerdings fand ich den unerträglichen jämmerlichen Linton auch ganz furchtbar und dass er Cathy das dann noch antut... Puh! Da ging es ja nahtlos mit dem Schlimmen und Schrecklichen weiter. 

Heathcliff hat dann irgendwie doch alles an sich gerissen und alle zugrunde gerichtet.

Aber warum er dann stirbt? Vor allem woran? Wieso isst er nichts mehr?

Das Ende fand ich dann auch viel zu lieblich - es passt nicht wirklich gut zusammen mit der sonstigen Schilderung voller Rohheit und Brutalität...

Also so richtig weiß ich nicht, was ich von dem Buch mitnehmen soll... Tja, ein Klassiker, aber erst ging es nur um Grausamkeit, dann plötzlich so ein liebliches Ende.... Ich weiß nicht.

Was nehmt ihr von dem Buch mit?

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
E-möbe kommentierte am 06. Februar 2023 um 15:59

Ich weiß nicht. Warum muss man denn aus einem Buch was mitnehmen? Diese Frage habe ich schon in der Schule nie verstanden. :)

Mir reicht es, ein gutes Buch zu lesen. Mich hat Wuthering Heights total bewegt, aufgewühlt, wütend gemacht, zu Tränen gerührt und am Schluss ein bisschen Zahnschmerzen bereitet (du weißt schon, zu viel Süßes nach so viel Grausamkeit tut nicht gut :D). Mehr brauche ich nicht. 

Meine Gedanken werden auf jeden Fall öfter zu diesem Buch zurückkehren als zu den meisten anderen Büchern, die ich in meinem Leben schon gelesen und wahrscheinlich vergessen habe (weil sie vergessenswürdig sind). 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Susi kommentierte am 06. Februar 2023 um 22:01

Ja, dieses Buch hinterlässt einen bleibenden EIndruck. Ich hatte es vor Jahrzehnten gelesen, den Inhalt vergessen, aber ich wußte noch, wie aufgewühlt ich damals war und wie tief beeindruckt. Es hat mich umgehauen. Die Erinnerung an diese Gefühle sind geblieben. Umso mehr freue ich mich, dass ich jetzt den Inhalt auffrischen konnte.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Hermione kommentierte am 07. Februar 2023 um 16:00

Das find ich ja irre interessant, dass deine Gefühle über all die Jahre so geblieben sind. Ich glaube nicht, dass es mir so geht, denn schon jetzt sind mir die Personen eigentlich vollkommen gleichgültig. 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Susi kommentierte am 07. Februar 2023 um 19:29

Habe das als Jugentliche gelesen und war halt tief beeindruckt. Auch wenn ich nichts mehr vom Inhalt wußte, erinnerte ich mich daran, dass dieses Buch mich beeindruckt hat. Mehr nicht.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Hermione kommentierte am 07. Februar 2023 um 15:59

Das ist doch was, was du mitnimmst. Ich bin mir nicht sicher, ob das Buch bei mir wirklich so einen bleibenden Eindruck hinterlässt. Ja, ich stand beim Lesen auch irgendwie unter Dauerspannung... aber jetzt?! Irgendwie bewegt es mich nicht darüber hinaus... Es lässt mich irgendwie gleichgültig zurück. Ja, es war grausam und brutal etc. Aber ich mochte eigentlich keine Person - und daher habe ich auch kein Mitleid mit den handelnden Personen... Das führt bei mir dann dazu, dass ich nicht mitfühle und mmich das Buch auch nicht weiter bewegen wird... Ich hake es ab mit einem "So what?! / "Na und?"...

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Susi kommentierte am 07. Februar 2023 um 19:32

Mit 13, 14 oder 15 ist man halt leichter zu beeindrucken. Aber ein starkes Buch ist es trotzdem. Es geht auf jeden Fall tiefer als die meisten anderen heutzutage.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
E-möbe kommentierte am 09. Februar 2023 um 10:42

Normalerweise würde ich dir recht geben. Wenn ich niemanden leiden kann, hake ich Bücher in der Regel auch ab und vergesse sie. Aber hier ist das irgendwie nicht so. Ich ertappe mich öfter dabei, dass ich gedanklich immer wieder zu den Beteiligten und zu der Handlung zurückkehre. Und dauernd Wuthering Heights von Kate Bush höre. :D 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Pusteblümchen kommentierte am 09. Februar 2023 um 19:42

Mir geht Wuthering Heights von Kate Bush auch nicht mehr aus dem Kopf. 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Bookflower173 kommentierte am 16. Februar 2023 um 12:45

Mir geht es genauso. Dieses Buch war einfach anders!

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Naibenak kommentierte am 10. Februar 2023 um 11:49

"ich mochte eigentlich keine Person - und daher habe ich auch kein Mitleid mit den handelnden Personen... Das führt bei mir dann dazu, dass ich nicht mitfühle und mmich das Buch auch nicht weiter bewegen wird..."

Mir ist es über große Strecken ganz genau so ergangen. Zwischendurch war mir sogar egal, wie es eigentlich ausgeht. Dennoch bin ich natürlich dran geblieben und zum Ende hin war es für mich sogar wieder einigermaßen angenehm zu lesen ;-) Wenn die Charaktere so übermäßig nerven, dann kann ich die schönste Atmosphäre und Erzählkunst nicht richtig wahrnehmen und würdigen. Das hat sich am Schluss dann Gott sei Dank nochmal zurechtgebogen - haha. Es ist diesbezüglich (Atmosphäre, Erzählkraft...) in der Tat ein großes Werk, finde ich!

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
AnneMF kommentierte am 15. Februar 2023 um 18:31

Das ist ein Buch das man so schnell nicht vergisst. Mich hat es auch berührt und Wasser in die Augen getrieben.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
schwadronius antwortete am 01. Mai 2023 um 22:41

Tolle sprachliche Bilder expressioniert durch Natur.

Die Geschichte war eher öde und wiederholend.

Thema: Lieblingsstellen
Hermione kommentierte am 06. Februar 2023 um 10:46

Ich muss ja sagen, während ich anfangs die ersten Szenen des Buches super unheimlich fand und ich nicht wusste, wer wer ist, finde ich sie im Nachhinein sehr gelungen. 

Wie Lockwood in Catherines Bett übernachten und von Geistern heimgesucht wird - das hatte schon was. Eine echte Gänsehaut-Szene! 

Thema: Deine Meinung zum Buch
LaNasBuchclub kommentierte am 06. Februar 2023 um 11:34

Vielen Dank für die tolle Leserunde. Ich hoffe sehr, das war keine einmalige Sache, und wir können uns bald auf neue Klassiker LR freuen.

Sturmhöhe stand schon wirklich seit Ewigkeiten auf meiner Leseliste und ich freu mich, dass ich es nicht nur lesen konnte, sondern auch die Möglichkeit zur Diskussion da war. Echt eine Bereicherung!

Meine Rezi:

https://wasliestdu.de/rezension/so-stuermisch-wie-der-titel-verspricht
 

Thema: Deine Meinung zum Buch
Susi kommentierte am 15. Februar 2023 um 20:48

Meistens schwankte ich zwischen Abscheu und Mitleid. 

Genauso ist es.

Thema: Deine Meinung zum Buch
E-möbe kommentierte am 06. Februar 2023 um 16:01

Ich kann gerade nicht aufhören, Wuthering Heights von Kate Bush zu hören. 

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Naibenak kommentierte am 07. Februar 2023 um 08:19

Ich hab mal Pros und Contras bis hierher zusammengefasst für mich ;-) Hier sind sie:

PRO
1. die Sprache ist super - ich liebe diesen alten Sound. Ist natürlich nicht mal eben schnell wegzulesen, aber ich genieße sie dafür umso mehr

2. erzählerisch ist das richtig toll gemacht -  verschiedene Perspektiven, die Stimme der Nelly als jemand, die alles hautnah miterlebt hat und gleichzeitig der (nahezu) einzige recht gutmütige und respektvolle Mensch in diesem ganzen Ensemble ist - man liest immer mit einer gewissen Erwartungshaltung, was wohl als nächstes passiert - es ist dadurch oft richtig spannend, was im Grunde ja eher positiv bewertet werden kann (teilweise aufgrund von Daueranspannung aber auch anstrengt^^)

3. die Stimmung/Atmosphäre ist mega! Beschreibungen der Landschaft in Verbindung mit denen der Befindlichkeiten bei den Charakteren sind zum einen toll aufeinander abgestimmt und gleichzeitig total bildhaft - das lieb ich

CONTRA
1. die Charaktere und ihre Befindlichkeiten sind mir an vielen Stellen zu übertrieben. Die Tatsache, dass offenbar jede*r hier bös und/oder krank im Kopf ist, kommt mir nicht realistisch vor. Die meisten versinken im Moor des Selbstmitleids und der Weinerlichkeit. Gefühlt alle sind Heathcliff auf Gedeih und Verderb ausgeliefert. Er darf tun und lassen, was er will. Ich will eigentlich gar nicht wissen, was er noch alles ausheckt. So viel Böses ist mir dann doch too much. Und damalige Zeiten hin oder her - ich finds bisserl zu dick aufgetragen und teilweise leider auch nervig.

2. das Figurenensemble mit den häufig identischen Namen macht es schwer, sich zurecht zu finden. Selbst jetzt noch ist es nicht leicht, wenn bspw plötzlich ein anderer Name für dieselbe Person gebraucht wird. Wer hier wie verschwägert und verwandt ist, das ist für mich schwer auseinanderzuhalten, das muss ich meine grauen Zellen echt anstrengen ;)

 

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
nicolebrk kommentierte am 10. Februar 2023 um 00:20

Oh ja, das unrealistische mit den Figuren kann ich auch total verstehen. Das es vielleicht 1-2 Leute pro Familie gibt, die etwas am Rad drehen ja, aber hier ist es ja wirklich JEDER. Nichtsdestrotz ist es natürlich fiktiv, ich finde, dass man da schon etwas übertreiben kann (ich kenne leider kaum andere Bücher aus der Zeit, vielleicht müsste hier mal jemand einen Vergleich ziehen, ob das nicht vlt. auch typisch für die Zeit war?). Ich frage mich, wie man nicht schon früher auf dieses Verhalten, vor allem das der Kinder, reagiert hat. Ich habe das Gefühl, dass etwaiges schlechtes Verhalten toleriert bzw. null etwas dagegen getan wurde. 

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Naibenak kommentierte am 10. Februar 2023 um 10:45

Ich habe von den Schwestern Bronte auch 2 andere Romane gelesen, die deutlich "normaler" waren hinsichtlich grausamer Charaktere. Die gibt es natürlich immer und überall. Hier aber haben sich alle aus der Umgebung auf Wuthering Heights versammelt, scheint mir ;-)

 

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
AnneMF kommentierte am 12. Februar 2023 um 12:56

Es ist ständig was los und ich kann auch nicht glauben das dann so viele mental nicht gesund sind, es ist ja fiktiv, die Spannung ist ständig da, die Autorin muss vielleicht etwas von der Geschichte selbst erlebt haben. So erkläre ich mir die Brutalität im Buch.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
E-möbe kommentierte am 12. Februar 2023 um 13:15

Ich finde all die kranken Charakter auf Wuthering Heights gar nicht so übertrieben. Wenn man die sich anschaut, ist die Hälfte verwandt und wer die Eltern der anderen Hälfte sind, weiß man nicht. Ist vielleicht alles Inzucht. Da kommt auf Dauer nichts Gutes bei raus. 

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Bookflower173 kommentierte am 16. Februar 2023 um 12:18

Deine Contra-Argumente kann ich gut nachvollziehen. Ich bin mir auch noch unschlüssig, wie ich die Bosheit und Überdramatisierung bewerten soll. Auf der einen Seite machen sie das Buch zu etwas Einzigartigem, auf der andren Seite wirkt es dadurch auch ein wenig unglaubwürdig.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
schwadronius meinte am 01. Mai 2023 um 20:46

"Gefühlt alle sind Heathcliff auf Gedeih und Verderb ausgeliefert. Er darf tun und lassen, was er will."

Es gab eine Zeit, in der er allen ausgeliefert war ...

Thema: Deine Meinung zum Buch
Hermione kommentierte am 07. Februar 2023 um 16:52

Meine Rezi habe ich hier eingestellt:

https://wasliestdu.de/rezension/emotional-aufwuehlender-klassiker

Ich bin hin- und hergerissen, weil mir die Personen so gar nicht nahe gekommen sind und mich das Buch deshalb auch eher gleichgültig zurücklässt (trotz der Dauerspannung während des Lesens am Anfang). 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Pusteblümchen kommentierte am 07. Februar 2023 um 21:29

Ich habe das Buch am Wochenende beendet und musste es erst einmal sacken lassen.
Ich kann mich nicht erinnern zuvor schon einmal einen so bedrückenden Roman gelesen habe, der mich dermaßen gefesselt hat. Wobei es in diesem letzten Abschnitt zumindest kleine Lichtblicke gab.

Mich hat es beeindruckt wie gut es der Autorin gelungen ist in Worte zu fassen, was ein wenig Zuwendung bei einem Menschen bewirken kann. Cathy ist mir hier ein wenig sympathischer geworden, da sie sich um Hareton bemüht hat, damit hatte ich so überhaupt nicht gerechnet.
Dennoch haben die menschlichen Abgründe überwogen.
Heathcliff ist an Grausamkeit kaum zu überbieten und zum Schluß scheint er regelrecht verrückt geworden zu sein. Woran er letztendlich gestorben ist, hat sich mir nicht erschlossen.
Auch an Linton ist so gar nichts Liebenswertes, ich fand ihn einfach nur unerträglich.

Abschließend kann ich sagen, dass das Buch bei mir einen bleibenden Eindruck hinterlassen hat und ich froh bin, dass ich es hier in der Leserunde lesen durfte.
Für dieses Werk die passenden Worte zu finden, wird für mich nicht leicht.

Thema: Deine Meinung zum Buch
Pusteblümchen kommentierte am 09. Februar 2023 um 19:44

Das war ein wirklich beeindruckendes Leseerlebnis und ich bedanke mich, dass ich hier an der Leserunde teilnehmen durfte.

https://wasliestdu.de/rezension/ein-aufwuehlender-klassiker

Thema: Deine Meinung zum Buch
Susi kommentierte am 15. Februar 2023 um 20:50

ist es ein Werk, bei dem sich jede Seite lohnt.

Jawohl, das sehe ich genauso.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Naibenak kommentierte am 10. Februar 2023 um 10:41

Ich danke Emily Bronte sehr, dass sie diesen grausamen Roman doch recht versöhnlich hat enden lassen! ;-) Als Bruch habe ich die Annäherung von Cathy und Hareton nicht empfunden, da wir einige Monate ausgelassen haben, in denen ja unter anderem auch Nelly wieder dorthin zurückgegehrt ist. Da wird sich die Gesamtstimmung in Wuthering Heights vielleicht schon ein wenig beruhigt haben, denke ich. Dafür wird die gutmütige Nelly gesorgt haben, so gut es möglich ist ;)

Vielmehr habe ich den Zustand von Heathcliff als Bruch wahrgenommen. Heathcliff ist so eine Person in diesem Roman, dessen Befindlichkeiten ich ohnehin nicht nachvollziehen kann. Klar, die unglückliche Liebe und relativ unglückliche Kindheit (mit Ausnahmen) haben ihn zu einem zerstörerischen Menschen gemacht. Aber kann man sein Leben lang Erfüllung darin finden, wiederum so viele andere Leben zu zerstören? Ich kann mir das einfach nicht vorstellen. Vielleicht kam er zum Schluss dann tatsächlich auf den Gedanken, dass er so nicht weitermachen will. Das wäre aber für die Charakterführung in diesem Roman irgendwie nicht konsequent. Woher kommen denn plötzliche Zweifel an seinen Taten und am Sinn seines Lebens (das wohl der Zerstörung der beiden Familien gewidmet war)? Oder wollte er einfach endlich Ruhe für seine Seele, die sich selbst nach 18 Jahren noch so sehr verzehrt nach seiner Geliebten? Was ist denn das für eine Art von Trauerbewältigung bitte? Das ist mir unbegreiflich irgendwie...

Und hier kam ein Wort schon auf, das für Heathcliff gleichermaßen gilt wie auch für Linton und etwas auch für Edgar und Hareton: SELBSTMITLEID. Wahhh... wie sie alle drin baden. Auf immer und ewig, das ist echt furchtbar!

Mir ist ansonsten aufgefallen, dass in diesem Roman die Frauen die starken Personen sind! Ich denke mal, das war einer der Steine des Anstoßes zur damaligen Zeit ;-)

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
E-möbe kommentierte am 10. Februar 2023 um 11:38

Stimmt, jetzt, da du das sagst: Es sind eigentlich wirklich die Frauen, die hier immer stark sind. Nicht unbedingt liebenswert stark, aber durch die typischen Lebensumstände, denen sie damals ausgesetzt waren, hatten sie gar keine andere Wahl, als stark zu sein. 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
schwadronius meinte am 01. Mai 2023 um 22:20

"Aber kann man sein Leben lang Erfüllung darin finden, wiederum so viele andere Leben zu zerstören?"

Ich denke nicht, dass er durch sein Handeln Erfüllung suchte. Er übte einfach Rache, auch an die Gesellschaft. Er legt sich selbst bei Cathys Tod ein Fluch auf. Buße? Geißelung?

Thema: Deine Meinung zum Buch
Naibenak kommentierte am 10. Februar 2023 um 14:33

Hallo ihr Lieben,

hier kommt nun auch meine Rezi.

https://wasliestdu.de/rezension/grosses-drama-viel-atmosphaere-aufwuehle...

Mir geht's ein bisschen wie Hermione - das Buch hat mich kirre gemacht. Bin auch hin - und hergerissen. Einerseits ist es beeindruckend toll, andererseits habe ich mich streckenweise gequält... Deshalb nur 3,5*. Trotzdem bin ich froh, diesen Klassiker nun auch zu kennen und die LR hier war bislang schon richtig prima :-) Danke an alle!!!

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
buecherwurm_01 kommentierte am 10. Februar 2023 um 15:26

Ich komme nur langsam mit dem Lesen voran. Die Geschichte ist so vielschichtig, nicht nur inhaltlich. Auch sprachlich ist sie eine Herausforderung. Sie erfordert meine volle Konzentration, was ein „nebenher“ lesen unmöglich macht. Ich möchte aber auch nichts verpassen und habe mich daher für ein langsames Lesen entschieden. Die Schachtelsätze haben es in sich, aber sie sorgen auch für die Atmosphäre. Das Düstere in und rund um die Charaktere ist manchmal schwer zu ertragen, macht für mich aber auch den Reiz an der Lektüre aus.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
schwadronius erwähnte am 01. Mai 2023 um 20:40

"Auch sprachlich ist sie eine Herausforderung."

Stimmt.

Inhaltlich vielschichtig?

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
AnneMF kommentierte am 12. Februar 2023 um 12:45

Die Brutalität und Triebhaftigkeit in der Geschichte geht weiter. Wie soll da denn noch etwas positives im letzten Abschnitt rauskommen. Und tatsächlich schüttelt es mich, wenn ich das von den Welpen lese, da musste ich erst mal Luft schnappen. Und Heathcliff dann noch so emotionslos darüber erzählt. Puh. Der geht in seinem Hass und Rache total auf. Wie kann man so brutal sein. 
Die Beschreibung der Autorin ist in manchen Sätzen auch alles andere
als salonfähig, was hat sich Emily nur dabei gedacht? 
Die Zornausbrüche von Hindley und die eigenen Kinder gedemütigt werden. Also so wirklich sympathisch ist mir bis zum zweiten Abschnitt niemand. Cathy liebt Linton, der mir total unsympathisch ist. Sein Vater bezichtigt ihn als Weichei, das kann aber an der Erziehung liegen. Seine Strafe hat er in meinen Augen dadurch, das er beim gehässigen Heathcliff wohnen muss. Ellen befiehlt Cathy dann seine Briefe alle zu verbrennen. In letzte Sekunde fischt sie ein paar verkohlte Fetzen aus dem Feuer, da hat es mich auch geschüttelt, das müssen doch schlimme Schmerzen an den Fingern gewesen sein. Die Angst vor dem Vater war aber zu groß.  Der ist so niederträchtig. Das war früher im viktorianischen Königreich keine Seltenheit. Und die vielen Krankheiten und Sterbefälle. Isabella und Edgar starben wohl am selben Fieber. Irgendwie hatten damals fast alle einen Mangel an robuster Gesundheit.

Bin gespannt wie es im letzten Abschnitt weitergeht. Es ist spannend, wenn auch oft brutal dargestellt. 
 

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
schwadronius fragte am 01. Mai 2023 um 20:39

"Wie soll da denn noch etwas positives im letzten Abschnitt rauskommen."

Müssen Geschichten "positiv" enden?

"Die Beschreibung der Autorin ist in manchen Sätzen auch alles andere
als salonfähig, was hat sich Emily nur dabei gedacht?"

Ich lebte zwar nicht zu der Zeit, aber ich kann mir sehr gut vorstellen, dass solche Zeiten gegeben hat. Emily skizzierte sie wunderbar "drastisch".

Thema: Vorstellungsrunde
Katinka 1993 kommentierte am 13. Februar 2023 um 11:48

Ich bin bisher gar nicht dazu gekommen mich vorzustellen.

Mein Name ist Kathi und ich bin 29 Jahre alt und lebe in NRW.

Lesen war schon immer mein größtes Hobby. Ich lese gerne in verschiedenen Genres und auch gerne auf Englisch. Ich habe mir fest vorgenommen in meinem Leben einige Klassiker zu lesen. Sturmhöhe ist nach Buddenbrooks das zweite Buch meiner Klassiker-Liste.

Ich habe auch schon eifrig gelesen und werde auch gleich mal weiterlesen.

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Katinka 1993 kommentierte am 13. Februar 2023 um 12:04

Ich habe den ersten Abschnitt Freitag beendet, als ich mit der Bahn unterwegs war. 

Zunächst musste ich mich an die Sprache gewöhnen, aber mittlerweile liest es sich doch recht flüssig. Der Schreibstil der Autorin ist toll. Diese detaillierten Beschreibungen, man kann sich alles wirklich bildlich vorstellen.

Mit den Verwandtschaftsverhältnissen habe ich keine Probleme. Zu Beginn war es undurchsichtig, aber Nelly erzählt die Geschichte so gut, dass ich bisher nicht einmal in den Stammbaum geschaut habe. 

Diese Familie, wenn man sie denn so nennen möchte, ist wirklich ein Fall für sich. Die Stimmung ist immer von drohender Gewalt beherrscht und Liebe spürt man fast nie. Als Heathcliff und Catherine Kinder waren, hatte ich noch gehofft, dass sie sich durch irgendeinen äußeren Einfluss retten können, aber leider sind auch sie der Familientradition erlegen.

Die Rolle Lockwoods und Nellys ist mir noch nicht ganz klar geworden, aus ihnen muss ich noch schlau werden, allerdings muss ich sagen, dass Lockwood auch ein wenig komisch ist. Nach seinem ersten Aufeinandertreffen mit Heathcliff, stellt er für sich fest, dass er den Personen nicht noch einmal begegnen möchte, nur um kurz darauf wieder zum Anwesen zu gehen. Sher verwirrend.

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Bookflower173 kommentierte am 16. Februar 2023 um 10:36

Ich finde Nelly als Erzählerin auch total toll! Aber ich musste trotzdem in den Stammbaum schauen, haha!

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Babsi_Ha kommentierte am 14. Februar 2023 um 07:23

Auch ich habe den ersten Leseabschnitt beendet. 

Puh, ich muss sagen mit dem habe ich nicht gerechnet. Mein erster "Klassiker" und ich komme leider sehr schwer in den Lesefluss.. Nur langsam komme ich voran, zumal ich auch den Schreibstil nicht gewöhnt bin der sehr altertümlich wirkt. 

Zur Geschichte an sich: Ich finde gut wie die Erzählung aufgebaut ist und die Geschehnisse der Vergangenheit so detailliert geschildert werden. Anfangs haben mich die Verwandtschafts/Bekanntschaftsverhältnisse verwirrt und ich musste immer wieder zum Anfang des Buches springen um nachzuschlagen. Gut, dass es den Stammbaum gibt :)

Also zusammengefasst ist das Buch recht interessant zu lesen, mir fehlt leider der Lesefluss und ich muss mich aufraffen um weiterzulesen. Ich denke ich werde noch weitere 100 Seiten lesen und dann entscheiden ob dies überhaupt etwas für mich ist und ich das Buch nicht eventuell abbreche.. Soll ja Freude und Spaß auch dabei sein beim Lesen. Vielleich sind Klassiker einfach nichts für mich :)

Thema: Deine Meinung zum Buch
LESERIN kommentierte am 14. Februar 2023 um 12:27

Ich freue mich auf die nächste Leserunde! Danke für das Buch und die Möglichkeit zum Austausch, es hat Spaß gemacht!

https://wasliestdu.de/rezension/out-on-the-wily-windy-moors

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
buecherwurm_01 kommentierte am 15. Februar 2023 um 16:36

Auch der dritte Abschnitt erfordert volle Konzentration. Es geht in gleichem Maße weiter und bleibt herausfordernd. Ich finde die Sprache total spannend und die Autorin hat detailreich ein Szenario geschaffen, dem man unbedingt folgen möchte. Die Charaktere sind spannend entwickelt, man leidet mit jedem einzelnen mit. Die Emotionen sind gut eingefangen. Mir hat das Buch gut gefallen. Schade, dass die Autorin nur diesen einen Roman veröffentlichen konnte.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
schwadronius meinte am 01. Mai 2023 um 22:15

"Schade, dass die Autorin nur diesen einen Roman veröffentlichen konnte."

Oder zum Glück? So bleibt sie vor allem seinetwegen im Gedächtnis aller (die ihn lasen).

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
AnneMF kommentierte am 15. Februar 2023 um 18:28

Ich bin seit heute Mittag auch mit dem letzten Abschnitt fertig. Nach den vielen Brutalitäten ein etwas versöhnlicher Abschluss. 
Das Weichei Linton hatte ja auch kein schönes Leben und sein Tod hat niemanden gestört. Catherine sagt; er ist in Sicherheit und ich bin frei. Heathcliff ist schon schrecklich, da lässt man den Sohn im Zimmer sterben und sagt; sein Leben ist keinen Heller wert. Wie kann ein Vater das von seinem Sohn behaupten. Seinen Besitz und das gesamte Vermögen Lintons nimmt er aber an. Aber Heathcliff bekommt auch noch das was er verdient. Er hat es wahrscheinlich auch gewusst, hat er doch vier Tage keine Nahrung mehr zu sich genommen. Seine Rache gab er auf. Er muss eine schlimme Krankheit gehabt haben, was die Autorin aber offen lässt.

Er, Hareton, der am meisten mit heftigen Empfindungen der Demütigung und des Zornes konfrontiert war, er überrascht mich am Ende mit seinen erfreulichen Veränderungen. Wurde er doch wegen seiner Unwissenheit ständig ausgelacht. Die Verachtung Catherines trieb ihn zu höherem Streben. In ein paar Jahren wird er ein gelehrter Mann sein, eben auch so wie im echten Leben das oft vorkommt. Schade das er dann nach einem Wortgefecht doch die Bücher verbrannt hat. 

Die Autorin war gewiss eine hoch intelligente Frau, die es verstand  zu schreiben wie die Leute sich gegenseitig in ihrer Abneigung alle schädigten. So richtige Liebe und Nähe spürte ich überhaupt nicht. In manchen Passagen auch brutal geschildert, das es mir auch mal Wasser in die Augen trieb.
Düstere Geschichte mit großer Spannung. Schade das Emily Bronte nur diesen einen Roman geschrieben hat.

 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
schwadronius meinte am 01. Mai 2023 um 22:13

"Die Autorin war gewiss eine hoch intelligente Frau, die es verstand  zu schreiben wie die Leute sich gegenseitig in ihrer Abneigung alle schädigten. So richtige Liebe und Nähe spürte ich überhaupt nicht. In manchen Passagen auch brutal geschildert, das es mir auch mal Wasser in die Augen trieb."

Gut belesen. Gute Beobachtungsgabe. Und durch ihre Schwestern bestimmt in ihrer Phantasie enorm angestachelt.

Thema: Deine Meinung zum Buch
Susi kommentierte am 15. Februar 2023 um 20:36

Hier meine Rezi :

Was für ein Buch, was für menschliche Abgründe und was für eine Familiengeschichte ! Emily Brontë gelingt es, einen auch nach über 150 Jahren noch zu fesseln. Die Geschichte von Catherine, Tochter des Gutsherrn von Wuthering Heights und Heathcliff, ein Findelkind, das auf Wuthering Heights großgezogen wird, ist geprägt von einer großen, aber verzweifelten, zerstörerischen Liebe, viel Gewalt und blankem Hass, der über Generationen aufrechterhalten wird.

Lockwood, der neue Mieter von Thrushcross Grange, in der Nähe von Wuthering Heights (Sturmhöhe) im Yorkshire Moor, will sich seinem neuen Vermieter Heathcliff vorstellen und wird fast vom Hof gejagt, so ablehnend und feindselig zeigt sich dieser. Später erfährt er von Nelly, der damaligen Kinderfrau von Wuthering Heights die dramatische Geschichte und wieso Heathcliff von Rache, Wut und Hass so zerfressen ist, dass er alle um sich rum ins Unglück stürzt.

Auch den Leser gruselt es angesichts dieser geballten Emotionen und was Heathcliff anderen Menschen antut. Und dennoch, so verabscheuungswürdig, kalt, berechnend und böse sein Verhalten auch ist, so ist er selbst auch eine gequälte Seele.

Auf jeden Fall ein lesenswertes Buch, das zu Recht seinen Platz bei den Klassikern einnimmt. Man verschlingt es geradezu, auch wenn man immer wieder innehalten muß, um das Gelesene zu verdauen. Ein Buch, welches nicht nur unter die Haut geht, sondern auch lange nachhallt. Ich hatte es als Teenager schonmal gelesen und wußte jetzt zwar nicht mehr, worum es ging, aber wie aufgewühlt ich damals war, ist mir gut in Erinnerung geblieben. Und auch diesmal macht es einen sprachlos vor Entsetzen. Auch sprachlich ist es immer wieder beeindruckend und die Autorin bringt vieles genau auf den Punkt.

Ich empfehle unbedingt den vorn abgedruckten Stammbaum immer wieder zu Rate zu ziehen, da man sonst anfangs mit den Familien durcheinander kommt. Übrigens ist schon der Stammbaum eine Offenbarung an Schicksalen, wenn man sich Geburts- und Sterbedaten der Menschen anschaut. Auch ohne den Roman zu lesen, ist dieser erschütternd und sagt soo viel aus.

Hier noch etwas Text, um zu verdeutlichen, wie gut die Autorin die Dinge beim Namen nennt :

S. 134 Heathcliff und Catherine sehen sich. Er macht ihr Vorwürfe, dass sie ihn verschmäht hat und nun mit "süßen Worten trösten" will. :

"Nachdem Du meinen Palast dem Boden gleichgemacht hast, darfst Du keine elende Hütte errichten und selbstgefällig Deine Barmherzigkeit bewundern, wenn du sie mir als Heim bietest."

Hier die Beschreibung eines ständig Kranken, der seine Krankheit ausnutzt, um von anderen Milde und Gefälligkeiten zu bekommen, als er weniger manipulierend und zunehmend teilnahmslos wird. S. 306 :

"Das war nicht mehr die verdrießliche Laune eines Kindes, das trotzt und schmollt, um getröstet zu werden, das war mehr das selbtisch mürrische Wesen eines ausgesprochen kranken Menschen, der alle Tröstungen zurückweist und bereit ist, die gut gemeinte Fröhlichkeit anderer als Beleidigung zu betrachten."

 

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Bookflower173 kommentierte am 16. Februar 2023 um 10:35

Der erste Teil hat mir wirklich gut gefallen! Das ist mein erster Klasiker von Brontë und die altmodische Sprache passt sehr gut zur Atmosphäre der Geschichte. Zwar ist es durch die Sprache manchmal etwas verwirrend, um alles auf Anhieb zu verstehen, aber durch die Sprache hat man das Gefühl, in eine ganz andere Welt einzutauchen!
Nelly gefällt mir als Erzählerin total gut! Ich hätte nicht gedacht, dass die Geschichte so spannend ist und dass ich es nicht mehr aus der Hand legen kann. Dass die Geschichte von Heathcliff und Catherine aus mehreren Perspektiven erzählt wird, ist eine schöne Idee und sorgt für viel Awechslung!

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Bookflower173 kommentierte am 16. Februar 2023 um 12:26

Es bleibt weiterhin spannend, da so viel Tragisches passiert! Als Leser hat man gar nicht die Möglichkeit,sich auszuruhen oder sich eine Pause vom Drama zu nehmen.
Die Erzählweise gefällt mir weiterhin sehr gut, vor allem die Landschaftsbeschreibungen haben es mir sehr angetan. Ich bin nur die ganze Zeit am Überlegen, wie ich das Böse in diesem Buch bewerten soll. Die Figuren sind mir wirklich nicht sympathisch und trotzdem verfolge ich sie in diesem Roman sehr gerne! Und Heathcliff tut mir sogar Leid, wenn ich lese, wie sehr er um Catherine trauert.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
schwadronius kommentierte am 01. Mai 2023 um 20:34

"Und Heathcliff tut mir sogar Leid, wenn ich lese, wie sehr er um Catherine trauert."

Ja, er ist irgendwie der Antiheld.

Thema: Deine Meinung zum Buch
AnneMF kommentierte am 16. Februar 2023 um 12:35

So einen Klassiker wünscht man sich des öfteren hier bei Was liest du. 

Hier meine Rezension....

https://wasliestdu.de/rezension/familiengeschichte-mit-hass-und-triebhaft

Danke das ich bei der Leserunde dabeisein durfte

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Bookflower173 kommentierte am 16. Februar 2023 um 12:49

Puuuh, das Buch muss ich erst einmal sacken lassen. Lincoln und Heathcliff haben mir hier den letzten Nerv geraubt. Lincoln mit seinem Selbstmitleid und Heathcliff mit seinem Wahnsinn, der in dem letzten Abschnitt nochmals deutlich zugenommen hat. Man merkt, dass nach seinem Tod endlich allmählich Ruhe einkehren kann.
Ich bin mir noch unsicher, wie ich das Schreckliche und Böse hier bewerten soll. Die Erzählweise und die Sprache von Brontë haben mich definitiv umgehauen und ich werde definitiv noch andere Bücher von ihr lesen!

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Naibenak kommentierte am 16. Februar 2023 um 13:34

Oh das wird leider nicht möglich sein. Sie hat nur dieses eine geschrieben :(

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Furbaby Mom kommentierte am 16. Februar 2023 um 21:57

Ihr Lieben,

zunächst etwas Buch-Unabhängiges: Ich entschuldige mich von Herzen, dass ich bei der Diskussionsrunde so ein Totalausfall war. Tatsächlich lief das Privatleben unserer kleinen Familie zu Beginn der Runde unerwartet aus dem Ruder: wir hatten ewig nach einer neuen Wohnung gesucht, als plötzlich eine - scheinbar - passende ins Sichtfeld rückte ... und dann musste alles von jetzt auf gleich gehen, Umzug, neuer Job für meinen Mann und das Sichzurechtfinden in der neuen Region ...und ich schreibe bewusst 'scheinbar passend', denn mit der neuen Bleibe gab es bereits kurz nach der Ankunft nur Scherereien - undichte Fenster, Pfützen bis ins Rauminnere, Heizungsausfall (im Kinderzimmer), widerborstige Immobilienfirma usw. Zum Glück haben wir eine RS-Versicherung, dennoch ist es gerade einfach Stress pur. ... der so definitiv nicht geplant gewesen war. Kurzum: Mir wäre normalerweise nie in den Sinn gekommen, mich gerade mal am letzten Tag einer Leserunde (I mean, WTF?!) dort einzuklinken. Deshalb kann ich nur sagen: Bitte steinigt mich nicht. Jede freie Minute habe ich tröpfelesweise - hier ein Absatz, da ein paar Zeilen - weitergelesen, nur Kommentieren war leider einfach wirklich nicht drin. Auch heute reicht es gerade noch zum Einfügen meiner Gedankennotizen, aber ich dachte mir, besser als gar nichts. :-(

Nun aber zur Story. Ich muss sagen, dass ich diesen Klassiker schon EWIG hatte lesen wollen. Schon allein wegen der Figur Heathcliffe in Mary E. Garners Fantasyreihe "Das Buch der gelöschten Wörter". In der Schule stand das Werk damals leider nicht auf dem Programm - schade eigentlich, wenn ich mir überlege, was man da alles herumanalysieren hätte können. Auf jeden Fall hätte mich die Geschichte definitiv mehr gereizt als so manch anderes Geschreibsel, das wir durchgekaut haben. Sei's drum, nun durfte ich ja endlich loslegen - und das auch noch mit solch einer wunderhübschen Schmuckausgabe!

Ich hatte anfangs, wider Erwarten, ganz schön zu kämpfen. 'Wider Erwarten', weil ich dachte, ich hätte mich vorab einigermaßen auf den Schreibstil vorbereitet. Mir war schon bewusst, dass es weniger romantisch und humorvoll, dafür aber deutlich düsterer zugehen würde als z.B. bei den Austen-Werken. Dennoch... die Atmosphäre ist schon ziemlich gloomy - es geht recht rau und brutal zu, nicht nur im Umgangston. Und dann noch das Setting - das Gut auf der windumtosten Anhöhe ... Brrr! Was die Beschreibungen angeht: Intensiv und emtionsgeladen, da entstehen direkt Bilder im Kopf.

Irgendwie war ich ganz selbstverständlich davon ausgegangen, dass eine weibliche Stimme die Geschichte erzählen würde - keine Ahnung, wieso - und war dann zunächst perplex, als es mit Lockwoods Perspektive losging (ehe dann Nelly auf den Plan getreten ist bzw. 'übernommen' hat). Auch die Personenkonstellation hat mich dezent überfordert, Stammbaum hin oder her (aber immerhin gibt es einen, ohne den wäre ich verloren gewesen). Ich gebe es ungerne zu, aber mir ist keine der Figuren zu 100% sympathisch. (Auch eine Tatsache, die ich so noch nie erlebt habe.)

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Furbaby Mom kommentierte am 16. Februar 2023 um 22:04

Ich will ganz ehrlich sein ... ich weiß nicht, was ich mir erhofft hatte, aber diese Geschichte ist es nicht. Das Ganze zieht mich einfach nur runter. Ich mag keinen der Charaktere von Herzen, ich hasse Tierquälerei wie kaum etwas anderes auf der Welt und Bücher mit derartigen Szene breche ich normalerweise direkt ab. Rein aus allgemeiner Neugier - und nach dem Motto: 'wenn man schon solch eine hübsche Ausgabe sein Eigen nennen darf' - habe ich dann letztlich weitergelesen, aber so bildgewaltig die Autorin auch schreibt, ich weiß schon jetzt, dass es dieses Buch ein Einmal-und-nie-Wieder-Erlebnis werden wird für mich.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
schwadronius erwähnte am 01. Mai 2023 um 20:33

Mich stören Brutalität und Grausamkeit in keinen Geschichten. Die verwendete Sprache ist schon sehr "gewaltig". Noch mal würde ich allerdings nicht lesen.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Furbaby Mom kommentierte am 16. Februar 2023 um 22:19

Hier habe ich es andersrum gemacht als bei den vorherigen zwei Abschnitten (bei denen ich einfach direkt meine Gedankennotizen runtergetippt hatte) und habe mir - quasi für meinen Seelenfrieden, nach dem Motto 'bitte lass es nicht nur mich so zum Ende hin so unstimmig empfunden haben' - kurz eure Kommentare angeschaut, ehe ich erleichtert aufgeatmet habe. Zunächst: Prinzipiell bin ich ja IMMER für Happy Ends, in Büchern wie im realen Leben (ha, wer nicht?!). ABER: So richtig happy empfand ich hier nix. Es war deutlich abgesoftet, ja - aber genau das passte letztlich nicht. Nachdem das ganze Werk die volle Dröhnung an verabscheuungswürdigendem Verhalten, Hass und Grausamkeit gewesen war (mit rundum unsympathischen Protas - die einzige Figur, die ich ein wenig gemocht habe, war Nelly), erschien mir das Ende ... unpassend bzw. suboptimal. Vielleicht bin ich momentan einfach von unserem Alltag so angezipft, dass ich mich in 'weichgespülte' Literatur stürzen sollte, ein bisschen Berieselung fürs Herz (mag ich generell gern) und fertig. Aber diese schwere Kost... Nee, war echt nicht meins.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
schwadronius meinte am 01. Mai 2023 um 22:10

"erschien mir das Ende ... unpassend bzw. suboptimal. Vielleicht bin ich momentan einfach von unserem Alltag so angezipft"

Catherines neu entdeckte Liebe zu Hareton fand ich auch sehr konstruiert. Auf der anderen Seite: es gab keinen weiteren in ihrem Altern zum Heiraten.

Thema: Deine Meinung zum Buch
Furbaby Mom kommentierte am 16. Februar 2023 um 22:59

Meine Rezension: https://wasliestdu.de/rezension/grausam-und-tragisch

Leider war das Bucg überhaupt nichts für mich. Es fing vielversprechend an, da dachte ich noch 'uuuuh, so stimmungsvoll, wie die Atmosphäre beschrieben wird!', aber dann ... keine liebenswerten Charaktere, nur Drama und Tragik, ... mich hat es einfach nur runtergezogen. Schade. :-(

Thema: Deine Meinung zum Buch
Bookflower173 kommentierte am 17. Februar 2023 um 10:47

Hier ist meine Rezension. Wie der Titel es schon sagt, fand ich das Buch sprachlich stark und inhaltlich turbulent!

https://wasliestdu.de/rezension/sprachlich-stark-inhaltlich-turbulent

 

Thema: Deine Meinung zum Buch
buecherwurm_01 kommentierte am 17. Februar 2023 um 12:08

Die Lektüre war anstrengend, aber lohnenswert. Was für eine Sprachgwalt.

https://wasliestdu.de/rezension/aufwuehlende-familiengeschichte-1

Thema: Wie gefällt dir das Cover?
schwadronius antwortete am 18. Februar 2023 um 21:20

Scheußlich!

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
schwadronius fragte am 18. Februar 2023 um 21:23

Wie viele Kapitel hat die deutsche Ausgabe? Und welche umfassen den ersten Teil?

Thema: Deine Meinung zum Buch
nicolebrk kommentierte am 20. Februar 2023 um 23:59

Meine Rezi ist leider wegen Uniklausuren und Stress etwas kürzer als sonst und ein paar Tage zu spät - aber: ich habe die Leserunde genossen und hoffe, es gibt sowas wieder öfters! 

https://wasliestdu.de/rezension/schwierig-aber-must-read-klassiker

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Katinka 1993 kommentierte am 24. Februar 2023 um 11:00

Im zweiten Teil geht es genauso grausam weiter, wie der erste geendet hat.

Heathcliff wird immer schlimmer. Er hasst jeden und schmiedet Rachepläne gegen Catherine und Edgar. Wie schrecklich, dass er sich dafür ausgerechnet die noch sehr junge Isabella rauspickt. Sie hat keine Ahnung auf was sie sich einlässt nur um Catherine zu ägern. Sie tat mir so leid, als Nelly so auf Wuthering Heights besucht hat.

Dass die Mitglieder dieser Familie alle kein glückliches Ende nehmen war ja von Nelly zu Beginn schon angekündigt worden, aber dennoch meint man es könnte in der dritten Generation vielleicht etwas besser werden. Das wird es aber nicht, da auch Hareton und Linton unter dem Einfluss Heathcliffs aufwachsen. Wie schokierend war es zu sehen, dass der 6-jährige Hareton während Isabellas Flucht Hundewelpen an einer Stuhllehne aufhängt, ganz wie Heathcliff es mit Isabellas Hündchen getan hat. Weder Isabella noch Catherine ist es vergönnt ihre Kinder (lange) aufwachsen zu sehen. Aus Isabellas Verbindung mit Heathcliff geht zudem ein sehr kränklicher schmächtiger Junge hervor, den Heathcliff kaum wird gern haben können, was er bereits beim ersten Treffen beweist.

Linton wäre in Nellys Obhut sicher besser aufgehoben gewesen.

Obwohl mir Gewalt in Büchern gar nicht gefällt, lese ich doch immer weiter, weil ich die Beschreibungen und die Erzählweise, die die Autorin Nelly gegeben hat sehr mag. Man hängt förmlich an ihren Lippen, um zu erfahren, wie es weitergehen wird.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
schwadronius meinte am 01. Mai 2023 um 20:29

"... und schmiedet Rachepläne gegen Catherine und Edgar ..."

Vor allem gegen Edgar. Heathcliff wurde ja auch von allen hin und her geschubst. Gut, das berechtigt und rechtfertigt sein Verhalten nicht. Nachvollziehend ist es.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Katinka 1993 kommentierte am 24. Februar 2023 um 11:51

So ich bin dann jetzt am Ende angekommen.

Die Entwicklung Puh was soll ich sagen.

Zunächst zu Linton. Er war ja schon immer kränklich, aber ich glaube auch, dass Isabella in ihrer Erziehung da manchmal etwas zu weich war. Linton macht bei der kleinsten Kleinigkeit einen Aufstand, einfach weil er gewöhnt ist, dass dann alles stehen und liegen gelassen und sich nur noch um ihn gekümmert wird. Damit ist er aber bei Heathcliff und den Bewohnern von Wuthering Heights an der falschen Adresse. Nur Cathy schenkt ihm zunächst Aufmerksamkeit. Als er aber herausfindet, dass sie sich von ihm abwendet, stimmt er schließlich dem hinterlistigen Plan seines Vaters zu und die arme Cathy wird zur Hochzeit mit ihm gezwungen. Er stirbt kurz darauf.

Heathcliff hat damit alles erreicht. Ihm gehört beim Tode Edgars und Lintons der gesamte Besitz und Cathy steht ohne Erbe da. Er zieht sich immer mehr in sich selbst und seinen Hass auf alles zurück und wird dadurch immer komischer. Schließlich stirbt er, ohne das jemand bemerkt hat, dass er krank gewesen wäre.

Cathy ist einfach noch sehr jung und hat wenig Ahnung, wie duchtrieben Heathcliff ist und wie sehr seine Art auf die Menschen in seiner Umgebung abfärbt. Zunächst fühlt sie sich zu ihrem Vetter hingezogen und Heathcliff ist sehr freundlich zu ihr. Als sie jedoch immer mehr hinter die Fassade Lintons schauen kann, fängt sie an sich zu distanzieren und Heathcliff zeigt sein wahres Gesicht. Cathys Beziehung zu ihrem Vater Edgar fasziniert mich. Auf der einen Seite zeigt sie die bedingungslose Liebe eines Kindes, auf der anderen fürchtet sie seine Reaktion, wenn er ihre Verbindung zu Linton aufdeckt. Nach dem Tod ihres Vaters hat sie es für einige Zeit nicht leicht, den  sie muss mit Heathcliff und Hareton allein leben. Dennoch lernt sie in dieser Zeit Hareton besser kennen und er beginnt sich zu verändern.

Hareton hatte zu Beginn seines Lebens ja bereits gezeigt, dass er gut Züge hat. Nach dem Tod seines Vaters lebt er jedoch mit Heathcliff und wird immer rauer, bis er ihm in seinem Benehmen in nichts nachsteht. Als Cathy jedoch ins Haus kommt, zunächst ja nur zu Besuch, versucht er sich besser zu benehmen. Nachdem er durch Heathcliffs Tod dessen Einfluss entzogen wurde, verändert sich Hareton völlig. Er lernt lesen und schreiben und interessiert sich für die Dinge herum. Über die Zeit scheinen sich Cathy und er lieben zu lernen, denn Nelly erzählt Lockwood von der bevorstehenden Hochzeit und dem Umzug.

Zum Ende scheint es also durchaus die Möglichkeit zu geben, dass zwei Mitglieder der Familie er Glück finden, solange sie Wuthering Hights verlassen und dort niemand mehr wohnen wird.

Nelly. die heimliche Protagonistin des Buches ist mir zum Ende hin wohl die liebste der Figuren. Sie ist von Grund auf gutmütig und versucht meistens die erhitzten Gemüter zu beruhigen und für alles das Beste aus einer Situation zu machen, die sie selbst nun auch nicht ändern kann. Da sie als Einzige neben Joseph und Heathcliff die gesamte Zeit über lebt, macht es Sinn die Geschichte von ihr zu hören. Sie hält alles zusammen, auch in der Zeit, als Zillah die Haushälterin ist, hat Nelly doch regelmäßig Kontakt zu ihr und tauscht sich mit ihr aus.

Insgesamt fand ich diesen dritten Abschnitt sehr gut. Mich hat auch der Bruch in der Stimmung am Ende nicht gestört. Nach all den Grausamkeiten und dem Düsteren, war es wirklich ein Lichtblick. Woran der Wechsel nun gelegen haben mag, weiß ich nicht, ich könnte mir aber vorstellen, dass es etwas mit dem Tod Heathcliffs und dem Einzug Nellys zu tan haben könnte.

Sturmhöhe wird mir sicher lange in Erinnerung bleiben und ich werde sicher noch etwas darüber nachdenken.

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
schwadronius erwähnte am 01. Mai 2023 um 22:07

"Woran der Wechsel nun gelegen haben mag, weiß ich nicht, ich könnte mir aber vorstellen, dass es etwas mit dem Tod Heathcliffs und dem Einzug Nellys zu tan haben könnte."

Heathcliffs Tod ist der Höhepunkt der Erzählung. Bis dahin steigt sie kontinuierlich. Danach fällt sie ab.

Thema: Deine Meinung zum Buch
Katinka 1993 kommentierte am 24. Februar 2023 um 21:09

Vielen Dank, dass ich bei der Leserunde dabei sein durfte. Es hat mir irklich Spaß gemacht. Das Buch hat mir wirklich gut gefallen, auch wenn ich sehr erschüttert war.

Hier findet ihr meine Rezension:

https://wasliestdu.de/rezension/stuermischer-klassiker 

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
Babsi_Ha kommentierte am 02. März 2023 um 07:24

Ich muss sagen, dass mir der zweite Teil schon wesentlich besser gefallen hat als der erste Leseabschnitt. Ich war mehr im Lesefluss und auch die Erzählung hat mich mehr gepackt.

Der raue Ton und der Umgang unter den Protagonisten ist aber schon gewöhnungsbedürftig. Ob es in der damaligen Zeit wirklich so war? Kann man sich heute gar nicht mehr vorstellen.

Ich bin auf jeden Fall jetzt schon gespannt wie es weiter geht, die Familienverhältnisse sind ja doch verworren und durcheinander gemischt.

Thema: Lektüre Teil II; Seite 143 bis 277
schwadronius erwähnte am 01. Mai 2023 um 20:24

"Der raue Ton und der Umgang unter den Protagonisten ist aber schon gewöhnungsbedürftig. Ob es in der damaligen Zeit wirklich so war? Kann man sich heute gar nicht mehr vorstellen."

Ich denke schon. Vor allem in den "lower classes". Und im hohen, hohen Norden.

Thema: Lektüre Teil I; Seite 1 bis 142
Run_the_books kommentierte am 05. März 2023 um 09:16

Wow es ist so schön! Schön nach wenigen Seiten war ich so gefesselt, dass ich das Buch kaum aus der Hand legen wollte. Der Schreibstil ist wunderschön. So bildlich und einnehmend. Es wird so schön beschrieben, dass man direkt in die Geschichte abtaucht.

Mit den Namen und den Verwandschaftsverhältnissen bin ich anfangs sehr durcheinander gekommen, da hätte mir leider auch der Stammbaum nicht viel geholfen.
Ich freue mich aufs weiterlesen!

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
Babsi_Ha kommentierte am 07. März 2023 um 07:22

Nachdem dies mein erster Klassiker war und ich mit dem ersten Teil des Buches etwas überfordert war und kurz schon überlegt habe ob ich abbrechen soll, kann ich jetzt sagen, dass sich dies um 180 Grad gedreht hat und ich froh bin, dass ich nicht aufgegeben habe :)

Im Laufe des Buches kam ich in den Lesefluss und zum Schluss hatte ich echt gefallen daran gefunden. Der Schreibstil war zuerst gewöhnungsbedürftig und der raue Umgangston war nicht ganz ohne.

Auch im letzten Teil waren die Wechsel zwischen Höhen und Tiefen sehr rasch, Catherine als Frau wirkte doch sehr gehässig aber sie konnte noch ihre Gute Seite zeigen. Schlussendlich scheint es so, als ob noch ein echtes Liebespaar zusammen gefunden hat und einem einigermaßen glücklichem Leben nichts mehr im Weg steht. 

 

Thema: Lektüre Teil lll; Seite 278 bis Ende
schwadronius fragte am 01. Mai 2023 um 22:01

"Nachdem dies mein erster Klassiker war."

Keinen als Schullektüre gehabt?

Thema: Deine Meinung zum Buch
Babsi_Ha kommentierte am 07. März 2023 um 17:55

Auch ich habe das Buch nach langer Lesezeit beendet. Ich hatte nicht damit gerechnet, dass ich für meinen ersten Klassiketör so viel Zeit benötigen würde... 

Vielen Dank, dass ich dabei sein durfte, hier meine Rezension zum Buch:

https://wasliestdu.de/rezension/rauer-umgangston

Thema: Deine Meinung zum Buch
schwadronius meinte am 01. Mai 2023 um 20:19

Die Sprache und die Erzählperspektive sind wirklich Höhepunkte dieses Buches, die Geschichte ansich ist ziemlich langweilig und wiederholend.

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